Как получить правильный ответ по фундаменту #13
Переводим первоисточник УШП Доросел. Расчет
Приличная масса новичков таки в состоянии отыскать и прочитать чертеж первоисточника Т001 Доросел #1 (вложение), а также прочитать и осознать применимость сего конструктива для деревянных и 1эт. каменных домов без каких-либо расчетов и "улучшений" #6 #2. Некоторые даже могут освоить оценку прочности грунтов #2.
Но главной серьезной проблемой и источником возможных рисков и существенных перезакладов является отсутствие ясного понимания алгоритма подготовки основания, на который до сих не нашлось энтузиаста...
Главные ошибки.
- Подготовка котлованов и траншей. Уплотнение подушки. Баус-тест.
- #6!
- Канализация. (в части правильного монтажа)
1. Замачивание котлована (#6 #9) и раскисание дна, а также неуплотнение/неудаление рыхляка, особенно под ГТ. Лечение - коммент к 3й картинке Посмотреть вложение 4851533 ... или разуклонка+приямок с автооткачкой...
2. Применение неправильного песка, не поддающегося уплотнению.
3. Укладка канализации назло конкретной инструкции с дальнейшей потерей правильного положения при уплотнении. Ни в коем не доверяйте это гастерам, только изучение и личный контроль!ФедроПока выставляли опалубку из ЭППС трамбованный песок превратился в кашу.
Бывалым предлагаю выкладывать описания личного опыта, версии инструкций по подготовке основания, ссылки на прежние, потерянные в общих темах, а также нормативы по теме.
Наиболее информативные и бесспорные посты будут собраны в выпадающий список Лучшие ответы внизу поста.
В теме также возможно обсуждение проблем по конкретным объектам в формате #13, но только по вопросам, не освещенным в теме/ссылках, с подготовленными новичками, прочитавшими ссылки и Лучшие ответы. Иные будут удаляться или перемещаться в общую тему с посыланием в FAQ - УШП. Расчет конструктива. Без обидок...
Неинформативные посты и прочий флуд не в тему будут модерироваться... с раздачей...
Поиск
Лучшие ответы
-
1Мифы и неосведомленность о СНИПах и академических трудах, впрочем обычные и в среде дипломированных...
Ликбез давно в открытом доступе в ФАКах
Нынешняя волна в Лучшие ответы
Коротко.
1. Содержание гумуса (грубо проверяется прокаливанием образца) в подпахотных слоях т. н. "черноземов" крайне редко превышает 5%.
2. По п. 2.14 содержание органического вещества учитывается начиная с 5%. Т. е. то, что выглядит как "чернозем", но по факту имеет содержание органики менее 5% и приличный физмех с Е более 5МПа, в соответствии с нормативными требованиями к расчету оснований не является ни "черноземом", ни слабым основанием.
3. Сопротивление самостоятельному зондированию #16 подпахотного слоя не менее 10-15кг сответствует прочности основания 100-150кПа (Е=7-10МПа) из таблицы чертежа Т001. При гарантированном отсутствии рисков замачивания и ухудшения прочности основания #9.
4. Даже на явной органике разрешает проектирование в специальной главе 6.4 Органоминеральные и органические грунты. А на Форуме имеется специальная тема Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах (читайте Лучшие ответы).
Как всегда - кто ничо не понял, тупо исполняйте #4 и закапывайте свои денежки поглубже... а я в аватаре и соседи прекрасно живем на погребенном торфе +насыпь в каменных домах при стабильных показателях мониторинга... без непосредственного опирания на слабые основания, как учит СНИП... #122
#4
al185, 03.12.15
-
2Итак, чернозем и торф.
#6 Groundworkturf, 11.01.16
Разница между ними в несущей способности. Ессно у чернозема она в разы выше, но принцип устройства основания одинаков. Необходимо ясное понимание, что осадка пропорциональна нагрузке и обратно пропорциональна площади опоры.
Подробности в этой теме. -
3Есть еще один важный аспект в устройстве основания, высокий УГВ.
#7 Groundworkturf, 11.01.16
Решения по основанию, позволяющие избежать многих ошибок, изложены здесь. -
-
51. Достаточно ПСБС-25ГОСТ или ППС-14 по новому.
2. Да.
3. По желаемой высоте.
4. 250 мм, по толщине плиты) и ПН100, соответственно борта толщиной 100мм
5. Запенивается.
6. Замачивание/водонасыщение исключается правильным строительным водоотведением.
7. при устройстве котлована его плоскость имеет смысл наклонить на 2-3% - до 10%
8.9. глубина подушки 1,7 метра до подошвы ПРС
10. ГТ нужен, 3й рис. справочный про уклон и водоотведение.
11. На пятне снимается только ПРС, зачищается рыхляк, водоотводящая траншея из нижней отметки на понижение рельефа.
Укладывается ГТ с отворотами наружу. Нахлесты 20см со сшивкой, 50см без сшивки.
Послойная засыпка с промачиванием и уплотнением, пирамидой. Высота над ландшафтом по вкусу. Успеть до размывания дождем или закрывать в перерывах отворотами ГТ.
Заворот ГТ на сбеги. Обваловка связным местным грунтом.
ПС Рекомендации для конкретного объекта, не есть абсолютная истина для всех...
Про мощные черноземы #5
УШП на склоне
#38
al185, 27.04.16
-
6@ВродеНеДурак, если сделаете кольцевой дренаж по периметру, ваш холодец высохнет за неделю. Если дренаж не входил в Ваши планы, найдите у себя на болоте самое низкое место и закопайте там ведро заподлицо с землей. Вода наберется в ведро - откачиваем насосом подальше. Я так осушал пятно застройки ещё до трактора, котлована и дренажа (ступить было нельзя - сапог уходил целиком).
#45 Stanosh, 10.05.16 -
7Я уж не припомню свои ощущения от ковша...
Но если ковшом долбануть по бетонной плите, тоже всё затрясется...
Когда я котлован накрыл геотекстилем, насыпал 10см песка, прошел виброплитой, выявились несколько мест, где плита не трамбовала, а прыгала, как на батуте. Ну не знаю, как описать, ВТ сказал водяной матрас - ага, похоже.
В общем у вас беда с избыточной водой. Её надо отвести и будет твердь.
Я бросился ремонтировать свои холодцы, а @Федро просто подождал неделю-другую - все само высохло. У него тоже были холодцовые пятна в котловане. #48 Stanosh, 10.05.16 -
8Напрасный труд...
Строительное водопонижение/осушение исполняется гораздо проще: достаточно было прочитать и исполнить ссылки #43... и немного терпения...
Для объекта сей "дренаж" абсолютно ничтожен, т. е. не повлияет на геоусловия никак... ваще...
Устойчивость же объекта полностью обеспечивается назначенными проектными решениями, в т. ч. правильно исполненной уширенной подушкой с жесткой широкофракционной сыпучкой.
#50
al185, 10.05.16
-
9@ВродеНеДурак, у Вас неправильный котлован и раскисание дна 5см (с сохранением прочности нижележащих слоев не хуже 150кПа)... пока...
Если не начнете читать ссылки (даденые еще в проекте) и исправлять, дальше будет еще хуже...
Подготовка котлованов и траншей. Уплотнение подушки. Баус-тест.
Еще раз.
Строительное водоотведение из котлованов/траншей - либо поперечными (к периметру) и продольными (вдоль периметра) разуклонками не менее 2-5% в горизонтальных объектах, либо общим уклоном. В одну низшую точку, в которой либо устраивается приямок с автооткачкой, либо выводится траншея на понижение рельефа.
ПС Насчет "дренажа" по периметру глубокое заблуждение - образованию луж в дожди (на фото) отнюдь не препятствует. Оказывает лишь гомеопатическое действие на обладателей неграмотных котлованов, особенно нетерпеливых в период снеготаяния и весенней распутицы...
Помните байку из медицины? Насморк без таблеток проходит за 7 дней, а с таблетками за 1 неделю... #52 al185, 11.05.16 -
10Разуклонки формируются сразу при вскрытии за одну смену. Работы начинаются с низшей отметки - точки сброса на рельеф водоотводящей канавы или с приямка. Получается абсолютно сухой котлован...
Шанс появится, как только выведете канаву на рельеф (с сохранением ее до готовности наружного водоотведения #714 и дальнейшей засыпкой щебнем, завернутым в ГТ) от полного заливания котлована/подушки дождями #9.
Необходимости уплотнения щебнем дна в Вашем случае не вижу, если не вязнете и имеете возможность легко производить дальнейшие работы...
Так то Ваш нулевой цикл спроектирован с расчетом на слабое обводненное основание по принципам #11. Не портьте проект... #53 al185, 11.05.16 -
11Благодарю за полезные иллюстрации ошибок: любые работы начинаются только
а) после полной готовности проекта (хоть каракулями на бумаге) полного нулевого цикла;
б) после окончания весенней распутицы/открытия дорог - полного оттаивания основания и фильтрации снеготаяния до установившегося УГВ.
Любая спешка неотвратимо увеличивает печали - суммы затрат и рисков... и времени...
Отдельная благодарность @a_ivanov за мужество в подтверждение вышеизложенного Просела плита УШП после заливки. Помогите, что можно сделать /Лучшие ответы #57 al185, 15.05.16 -
12При сбеге 3м/30см его визуально не видно... Посмотреть вложение 9562475 Посмотреть вложение 9562477
Еще про высоту подушки Посмотреть вложение 4035527
#58
al185, 17.05.16
-
13Копия
Высоту смотрите из особенностей рельефа и финансовых соображений. Это тот случай, когда кашу масло не испортишь. Главное только качественно уплотнить насыпь. Технология следующая:
- Ширину насыпи берите шире дома минимум на 2 метра (если насыпь высокая, то больше).
- Перед устройством насыпи снимите ПРС (т.е. высоту насыпи берите от уровня грунта, а толщина насыпи будет всегда больше на толщину ПРС, это надо учитывать).
- Уложите геотекстиль плотностью не менее 200-250 г/м2 с нахлёстом около 1-1,5 метра на бровку котлована, присыпьте его немного грунтом и засыпайте песок с послойным уплотнением. Насыпь формируйте до уровня подошвы фундамента или утеплителя.
- Произведите монтаж фундамента.
- Сформируйте оставшуюся часть насыпи с плавным сбегом на последнем метре ширины.
- После формирования насыпи заверните геотекстиль с краёв котлована на насыпь, придавите её дерниной ранее снятого ПРС. Можно под дернину сначала сделать глинянный замок для дополнительного отведения воды с отмостки. Геотекстиль формирует туб, в котором лежит насыпь, ограничивая её расползание и размывание.
- Произведите монтаж отмостки (желательно с устройство водоотводящего желоба).
Почти всегда. Но со мной очень сложно спорить, с аргументацией у меня всё в порядке... #59 Mihail1974, 01.06.16 -
14Зависит от геоусловий и в частности от водопроницаемости (#8 #13) глинистого основания: долгосрочное обводнение основания (поступление воды>инфильтрации) влечет ухудшение прочности глинистых грунтов #9.
Вот в этом случае консервации основания при непонимании вышеизложенного показан дренаж с выведением на понижение рельефа.
Напоминаю. При невозможности последнего - основание/фундамент проектируются по наихудшим характеристикам замоченного основания с обеспечением разрыва между максимальным уровнем подтопления и полом не менее 0,5м. Сие гораздо надежнее, чем жить на взведенной мине - дренаже с откачкой... #63 al185, 05.06.16 -
15 -
16Есть у меня Виброплита и 8,2 КН и 13КН, 50кг и 90кг соответственно. Первая вообще плохо трамбует, если только сантиметров по 5 слои делать. В паспорте написано 15см утаптывает, так вот на практике показало, что если сыпать по 15см она их просто не вывозит. Получается верхний слой вроде утрамбованый а под низом все печально. А вот 90кг дело своё делает на ура, 15 сантиметров утрамбовывает хорошо при заявленных 30см. ИМХО думаю лучше не много доплотить и взять что-то в районе 100кг
#68 alfredius, 09.06.16 -
171. Её там принципиально не должно быть... если потрудитесь все ссылки и картинки https://www.forumhouse.ru/attachments/3436408/...
- Правильное водоотведение #714
Непременно:
1. С правильным углом сбега.
2. Защищенную обваловкой связным/глинистым грунтом с задернением и правильной зоной отмостки с нахлестом на обваловку. Либо на период строительства ГТ вместо обваловки. #71 al185, 16.06.16 -
18Прекращаем работы и начинаем проектировать неспроектированное заранее основание.
1. Оценка нагрузок и геоусловий #13.
2. Проектирование геометрии котлована и подушки, в помощь #64 #35 #33.
3. Составление плана производства работ на основе спроектированного.
При неспособности к самостоятельному проектированию пытаемся #57... #75 al185, 05.07.16 -
19Лента гораздо чувствительнее к деформациям основания - давления и осадки в разы больше. Собсно о чем свидетельствует Ремонт и реконструкция фундамента
Исправлять следует проектирование:
1. Расчет осевых нагрузок #1, оценка их неоднородности.
2. Оценка механики грунтов #16.
3. Оценка вероятных осадок - средней и разности по осям
4. По результатам - назначение геометрии и конструктива основания Подготовка котлованов и траншей. Уплотнение подушки. Баус-тест.
5. Анализ исполненного, оценка его годности или необходимости реконструкции.
Можете тупо эксперимент - виброкаток +ГТ +подушка 0,5м скальник/щебень... и ждать появления/отсутствия трещин в стенах...
Намедни звонил клиент из Б. Истока - трещины в стенах... впервые из полторы сотни... Когда начали разбирать "полеты", оказалось, он постарался для этого на нескольких этапах назло рекомендациям к проекту... сочетание нескольких рисков не всегда прокатывает... Так то плита ДОУ 200мм... #7961
ПС без региона под аватаром трудно... прописывается в профиле... #85 al185, 14.08.16 -
-
21Отнюдь...
Выбор и работа с нивелиром. При любой освещенности.
Да и ваще в ФАКе ответы быстрее найдете, чем тут... если Вам важно быстрее... #149 al185, 12.09.16 -
-
-
24@curieux, сейчас Вы ничего не сделаете, судя по погоде в регионе. Единственное доступное мероприятие сейчас, это укрыть снегом отмостку по максимуму.
В перспективе:
Абсолютно верные рекомендации от @egoist007:
Наверное уже писал, повторюсь. Ширину отмостки надо увеличить. Сделать обваловку, имеющимся в кучах и буграх, грунтом. Вы пишете о дороге для машин, имея ввиду, кмк, временный подъезд.
Сделайте нормальную дорогу, со срезкой плодородки, которую используйте для обваловки.
#188
Groundworkturf, 15.01.17
-
25Посмотреть вложение 5766273
При проектировании самотечных систем важно правильно рассчитать уклон, под которым будут проложены трубы. Так, если уклон будет слишком маленьким, то стоки будут застаиваться в трубах, создавая угрозу засора. При чрезмерном уклоне, вода будет уходить слишком быстро, не смывая твердые отходы, а это, также, приведет к быстрому образованию засоров.
Если для сооружения ливневой канализации используются трубы диаметром 200 мм, то организуется уклон 0,005- 0,007.
При применении труб 150 мм, этот показатель должен быть в пределах – 0,007-0,008.
Для водоотводов открытого типа значения минимального уклона составляют:
- для водоотводной канавы – 0,003;
- лоток проезжей части, покрытие которого – асфальтобетон – 0,003;
- лоток проезжей части, в качестве покрытия которого применяется щебень или брусчатка – 0,004;
- при покрытии булыжником лотка проезжей части – 0,005;
- отдельно расположенный лоток – 0,005.
- Правильное водоотведение #714
#203
al185, 09.02.17
-
26В моей практике с такими проблемами не сталкивался.
Смотрим открытое водоотведение. Примем уклон канавы/лотка =0,005
Большинство объектов имеют перепад не менее 30см на пятне 15х10м. На продольный уклон на полупериметр (см. картинку #204) исходно имеем уклон естественного рельефа 30см/25м=0,012 - более чем...
При горизонтальной линии примыкания отмостки к цоколю "плоскости" отмосток можно формировать понижением внешнего края по уклону лотка - 0,005х25м=12,5см на полупериметр или 7,5см/15м длинной стороны. На метровой ширине такое закручивание "плоскости" отмостки не каждый обыватель увидит. Да и актуален сей "худший случай" для шатровой крыши с 4мя дождеприемниками и лотком по всему периметру. Для 2скатной крыши картина ваще не видна невооруженным глазом - по 1-2м сторонам лотки не нужны, и уклон отмостки уходит тупо на рельеф...
Для водосброса есть масса фантазий в зависимости от наличных условий...
Моя крамольная версия.
В аватаре "дождеприемник" в виде лохани в грунте, заполненной заподлицо щебнем 40-70 по ГТ. Из него идет закрытая траншейка, заполненная щебнем в ГТ, сверху дерн. Траншейка уходит в отсыпку парковочной площадки (строительным/дорожным боем). Наружу ничо не выходит. При не самом водопроницаемом насыпном (суглинки) основании даже в снеготаяние никаких проблем...
Второй видимый на аватаре скат до сих даже не оборудовал желобом, думаю... Дождь с широкого свеса льет за пределы отмостки, далее уклон 10см/8м=0,012 - ни разу ни малейших следов воды...
Для свободы финишной планировки подошва плиты была заложена на 0,5м выше первичной отсыпки участка...
Кстати в творчестве @Groundworkturf обнаруживается утилизация водостоков в отсыпки под дорожки с уклоном за пределы участка...
Для абсолютно плоских участков (да и для остальных не вредно) для водоотведения достаточно под плиту насыпь 0,3м
#207
al185, 10.02.17
-
27У меня киркой разбирали. Под каналью полдня.
В 1м посте обнаруживается ссылка с картинками во вложениях Подготовка котлованов и траншей. Уплотнение подушки. Баус-тест.
Не вижу. Пжста ссылки, где в моих картинках сие блудливое слово... буду исправлять...
Свойства те же, что у щебня.
Миф о растворении известняка (щебня) #849 1016741 (847×383) #214 al185, 01.03.17 -
28Плита для легкого дома. Под гараж и хозпостройки.
УШП без ребер для каркасника #782 (мое исполнение, 1тыр/м2) #233 al185, 07.04.17 -
29На этом "использовать" ваще ничо нельзя... без грамотного проекта подготовки основания...
Просела плита УШП после заливки. Помогите, что можно сделать #252 al185, 30.04.17 -
-
-
32Идея актуальна для пригрузки торфяника, на котором проектировал аватар... начинал именно с этой мысли...
Проект на торфе.
На прочных основаниях Е>5МПа (R>50кПа - пятка не тонет) не актуально... #431 al185, 01.01.18 -
33это вы где-то прочитали или провели измерение дозиметром?
каков уровень радиации у доступного для вас щебня?
природный фон до 20 микрорентген или до 0,2 микрозивертов просто на улице
а гранитный щебень, как пишут инторнеты, классифицируется по радиоактивности, по содержанию радиоактивных веществ в своей массе в беккерелях\на литр:
ГОСТ 30108-94 обязывает проводить исследования щебня, производимого из горных пород или отходов производства. Исходя из удельной эффективной активности (Аэфф) щебень разделяется на классы:
I класс – для всех категорий строительства:
Аэфф = АRa, + 1,31 АTh, + 0,085 АК менее или равно 370 Бк/кг,
где: АRa; АTh; АК — удельные активности радия 226 Ra тория 232 Th, калия 40К, Бк/кг;
II класс – для строительства дорог в населенных пунктах и строительства производственных сооружений:
Аэфф менее или равно 740 Бк/кг;
наверняка производитель имеет какие то документы где этот класс указан?
рекомендации по конкретному щебню в вашем регионе?
так то цена песка в несколько раз ниже щебня, экономия существенна
а разве не экономия является одним из мотивов для самостройщиков?
да и работать лопатой с песком легче
без цифр уровня радиациионной активности щебня считать что-либо не имеет смысла
имхо
это довольно далеко от чернобыля
думаю особо заморачиваться нет смысла
PS
поинтересоваться ещё можно у местных производителей бетона - какой щебень они используют в производстве, наверняка местный #441 prmres, 27.02.18 -
34@MaxG2012, если не пропускает воду, то это не правильный геотекстиль. Я рекомендую геотекстиль из первичного полипропилена, термоскрепленный, плотностью от 200 г/м2. #451 Groundworkturf, 03.05.18 -
35@Kraax, у меня был прецедент, когда не успел сделать обваловку в одном углу, отложив "на завтра". На следующий день пошли ливневые дожди с грозами, продолжавшиеся весь день. Результат - смыло куба три песка. #472 Groundworkturf, 08.06.18 -
-
371. Вы не в теме - вода УШП в общем пофигу, ибо не замерзает
Миф о пучении/промерзании УШП. Зимовка.
2. Расширение воды к процессам пучения грунта имеет более отдаленное отношение, чем кажется обывателю, см. Пучинистый грунт - что это такое и как с ним работать #476 al185, 13.06.18 -
38Участникам прежде всего следует освоить главную мысль - в подготовке (как и везде) работает правильный конструктив, а не материал...
Именно совокупность Ваших примеров должна убеждать в этом - нет универсального материала, но есть правильный для конкретного объекта конструктив... #587 al185, 01.08.18 -
-
40 -
41Распространенные заблуждения:
3. Многослойная подушка вместо однослойной (#780 #442). Щебень непременно, и не любой (#842#843). #87
4. Непременно геотекстиль, и не 1 слой. (#768 #15 #254 #1285 #10 #6 #8 #6 #19 #437 #440 #8 #845)
Лучшие ответы
#687
#690
#844
Иллюстрация применения многослойных текстилей ... ваще без щебня... #694 al185, 04.07.19 -
-
43Фотография 3
При наличии водоотведения из котлована или водопроницаемого основания. #768 al185, 13.08.19 -
44Про заземление УШП (и прочих изолированных фундаментов) и в общем обнаруживается в ФАКе со свежими дополнениями Заземление УШП? Измерение сопротивления заземления своими руками
Напоминаю: инфа в ФАКе легко ищется по ключевым словам в опции хрома Найти...
#8... Вам советовали забивные электроды #11 (из нержи при условии соединения с арматурой плиты).
Не вполне понятно, что за траншея имелась в виду
#785 al185, 22.08.19 -
-
-
-
-
49Прим. - 6 проходов (не помню источник)... м. б. где-то Подготовка котлованов и траншей. Уплотнение подушки. #911 al185, 22.04.20