1. Строите дом в Подмосковье? Нужна гидроизоляция?

    Гидроизоляция каучуковая (санузлы, кухни, бассейны, террасы, балконы, подвалы). Подарим продукцию в обмен на видео-отзыв! Пишите нам на product@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 17

Вопросы по геологии

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Геолог1981, 18.05.12.

?

Собираетесь ли Вы проводить изыскания на площадке строительства?

  1. Да

    761 голосов
    64,6%
  2. Нет

    417 голосов
    35,4%
  1. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    10.802
    Благодарности:
    5.940

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    10.802
    Благодарности:
    5.940
    Адрес:
    Москва
    Пример показательный, Autoilim.
    Но он, согласитесь, отражает ситуацию на сегодняшний день.
    То, что я далее напишу только мой взгляд на обстоятельства - я Вам не противоречу нисколько, я думаю Вы это понимаете.

    Моя личная статистика говорит о том, что через 10 лет что то из этих построек перейдет в разряд "есть маленькие незначительные проблемки", через 15 лет у 30% - "есть решаемые проблемы", через 30 лет у 10% будут заметные и регулярные затраты на ликвидацию подтапливаний, или на расходы в отопительном сезоне, или замазывание трещин, или протечки коммуникаций... за Краснодарский край не скажу, а по Подмосковью и прилегающим областям - вполне реалистичные прогнозы.

    Я повторюсь наверное - прошу, если так, простить:
    1. Геологическое строение разное даже у соседних участков бывает иногда.
    2. Рисунок (строение) путей подземного стока - всегда разный даже у соседних участков (а это ослабленные несущие свойства грунтов, которых нет у Сажина к примеру, и будущие просадки, подтопления, пучения морозные, "худые" коммуникации, утопленные или выдавленные септики - в целом это дополнительные деньги, время и заботы, которые можно посветить другим делам и увлечениям).
    3. Места на участке с подвижностью, динамичностью грунтов - абсолютно разные всегда: можно выбрать место с миной замедленного действия (при нарушении естественных структур, которые потребуют дальнейшего развития - вода дырочку находит всегда) - а можно попасть на удачное, однородное в смысле строения грунтов и грунтовой динамики место и поплевывать на любые изыскания... и фундаменты заложить при этом самые простенькие и нематериалоемкие.

    Просто каждый застройщик ответит для себя на вопрос о проведении какой то оценки грунтов - и выберет какой то ответ.
    Вариантов может быть несколько - примерно в таком диапазоне:
    - ни за что, со мной ничего не произойдет;
    - сомнительно (все соседи стоят - и ничего) что вылезет что то... обойдусь - и деньги найдется на что потратить;
    - подстраховался бы, но денег мало;
    - сам проведу оценку - на форуме поспрашиваю... если будут непонятки, то может и решусь;
    - деньги есть, хоть и не верю особо в эти изыскания - сделаю их для подстраховки;
    - у соседей фундамент треснул/дом покосился - лучше знать что под ногами;
    - проведу изыскания обязательно и "в максимальной комплектации":), здоровье и нервы не стоят этих пары тысяч долларов.

    И всегда будут застройщики с разной позицией - и с разными результатами. Это нормально.
    Задача продавца услуг - продать.
    Задача покупателя услуг - не купить, а принять решение и сделать выбор из перечня существующих предложений.
     
  2. Kordon_113
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    105

    Kordon_113

    Живу здесь

    Kordon_113

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Всех ПРИВЕТСВУЮ!
    Юрий, отдельный САЛЮТ!
    Есть вопросик, больше urok наверное ответит!
    Если участок поднят, насыпано около метра, результаты проведённых исследований будут меняться от года к году?
    В чём мулька! Если сейчас сделаю исследования а строить буду через 2 года можно будет верить "прошлогодним" результатам?
    СПАСИБО
     
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    10.802
    Благодарности:
    5.940

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    10.802
    Благодарности:
    5.940
    Адрес:
    Москва
    Валера - день добрый. :hndshk:
    Если речь о геофизических исследованиях, отражающих именно динамическое состояние грунтов - то динамика будет меняться.
    То есть динамическое состояние будет отличаться от 2-х летней давности состояния.

    В какую сторону абсолютно точно сказать нельзя, но чаще всего динамика уменьшается - если не придавлена насыпными грунтами вода, близкая к поверхности... не верховодка имеется ввиду, а пути подземного стока - им обратная засыпка жизнь усложнит. :)
    Могут возникать осложнения в ходе строительства или эксплуатации построек, связанные с тиксотропными процессами - давление воды в грунтах из-за нарушения структуры подземного стока может этому способствовать.

    Если речь о гидрологическом строении и состоянии участка - то данные 2-х летние могут отличаться от современных.

    Геологическое состояние грунтов практически не изменится сколько нибудь серьезно - ни структура, ни состав.

    Я обычно выступаю против отсыпания участков - ничего хорошего эта чехарда (когда соседи в разное время и в разной степени это делают) не приносит.
    Такие вещи, Валера, если уж делать, то лучше централизованно - и дешевле для каждого и эффективнее.

    Мое мнение - изыскания делать перед строительством.
    Так же мое мнение - не иметь особого мнения;), если данные не полные: застройщику лучше рассказать всю историю участка и дать фактический материал в виде планов участка с прилегающими территориями, топосъемки, описания местности и участка, фотографий... есть шанс, что совет окажется в таком случае точным.
     
  4. Kordon_113
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    105

    Kordon_113

    Живу здесь

    Kordon_113

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Юрий, СПАСИБО! Чувствую наше знакомство несколько откладывается! :)
    Про отсыпку Твоё мнение мне известно, но по другому я НЕ МОГ! :))
    А про последний абзац поясни пожалуйста! Застройщик Я, всё сам видел и делал... мне строителям надо будет всё подробненько рассказать про участок перед стройкой! ТАК? и узнать что они посоветуют? Я просто тип фундамента сам буду выбирать и может с кем-нить расчитывать! нанимать буду только исполнителей! их мнение о крутости или не крутости сооружения вторично! :)
    Блин, витьевато написал...
    Ещё раз СПАСИБО и УДАЧИ!
     
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    10.802
    Благодарности:
    5.940

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    10.802
    Благодарности:
    5.940
    Адрес:
    Москва
    Валер - в любом событии полезнее качественная составляющая, а не факт самого события... согласись, что лучше встретиться на Дне рождения, а не похоронах.
    Всему свое время. :)
    Всякие бывают варианты развития событий - "не судья я брату своему" (С) ;)
    Понадобится не только строителям все рассказать - и тем, у кого совета спрашиваешь.
    И геологам, и строителям, и проектировщикам - любой, кто способен дать надежный совет, попросит максимум информации относящейся к делу.

    Если есть желание (абсолютно нормальное) оптимизировать тот бюджет, который имеется - нужно получить точные советы.
    А для них, Валера, требуется максимум описательных вводных об участке - так что могут иметь значение самые незначительные факты из истории участка или фото разреза, к примеру.
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    28.971
    Благодарности:
    27.703

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    28.971
    Благодарности:
    27.703
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для размышления #7
     
  7. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.525
    Благодарности:
    4.468

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.525
    Благодарности:
    4.468
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Симпатий у меня это не вызывает, но вот по части лотереи почитайте Сажина.
    Потом, чтобы вылезти из каменного века, почитайте об экономии топлива.
    Её добиваются с помощью утепления. Ну и без утепления фундамента в таком крайне важном деле не обойтись никак. Ну и власти к этому все менее безучастны.
    А когда фундамент утеплен, то глубина промерзания под ним даже не Краснодарская, а где-то Каирская или Адис-абебская. О какой грядущей катастрофе разговор?
     
  8. Kordon_113
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    105

    Kordon_113

    Живу здесь

    Kordon_113

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    СОГЛАШУСЬ ПОЛНОСТЬЮ :)


    ПОНЯЛ! ЭТО И ИМЕЛ ВВИДУ! ЕЩЁ РАЗ СПАСИБО, ЮРА!


    al185, СПАСИБО! сейчас перечитаю ещё внимательно... но боюсь несколько не мой вариант! смотрю на сваи... глубокие!
     
  9. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    5.438
    Благодарности:
    10.651

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    5.438
    Благодарности:
    10.651
    Адрес:
    Смоленск
    Пожалуйста, посмотрите на срез (копал котлован под септик, заодно и геология доморощенная). Сантиметров 30-40 плодородка, 5 см светлого грунта и далее похоже суглинок твердопластичный. К лопате почти не липнет, когда высыхает, то разбивается. Колбаска тонкая не получается (мочил в воде, катал до 1 см в кольцо не сворачивается, лопается), до 60 см глубина лопата идет относительно хорошо, далее надо прыгать, что бы воткнуть штык. Глубина почти 3 метра, начало осени (конец сентября, Смоленская область). Воды пока нет, только если дождевая. Если прольет и лужа стоит, то за денек мороси с неба все равно уходит в грунт, если мороси нет - дно ямы не липнет к сапогам.
    Вопрос вот в чем - дом двух этажный из газобетона со сборно-монолитным перекрытием 1-го этажа, фундамент УШП, площадь опоры бетонных ребер шириною 0.4 метра на ЭППС 25,53 м2. Вес дома около 280 тонн, то есть нагрузка получается 1,097 кг/см2. Возможно опорную поверхность надо рассматривать как опору от ЭППС (нагрузка ведь передается далее с расширением под 45 градусов), тогда толщина ЭППС 10 см и ширина опорной ленты в УШП получается не 0,4м, а 0,6...
    Хватит ли моего грунта для 1,097 кг/см2, пучение меня не тревожит - будет дренаж и отмостка 1.2 метра с утеплением ЭППС. 100_2727.JPG 100_2744.JPG
     
  10. Kordon_113
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    105

    Kordon_113

    Живу здесь

    Kordon_113

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    КЛАССНЫЙ ГРУНТ! мне б такой!
    Вопрос: а почему плита? а не лента? или вообще цоколь? тем более пучения не боитесь!

    С Уважением, Валерий!
     
  11. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    5.438
    Благодарности:
    10.651

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    5.438
    Благодарности:
    10.651
    Адрес:
    Смоленск
    Отвечу с удовольствием! Экономический подсчет показал, что лить ленту (1,5м+0,8м цоколь+0,5м перепад высот по диагонали дома)+жб перекрытие+обратная отсыпка+стяжка пола будет стоить намного дороже для моих 112 м2 (на первый этаж), чем УШП с дренажем и отсыпкою под плитою. Вначале рассматривал фундамент типа плита, однако его поведение в недострое зимою-весною имеет свои страсти. К тому же УШП пусть и дороговата по утеплителю, однако нет того количества бетона (как на ленте) и нет столько арматуры как в плите, за то в наличие сразу черновой пол в котором смонтирована система отопления. Собственно говоря УШП это не плитный фундамент, а мелкозаглубленная лента на эффективном утеплителе с полами по утеплителю. Не взирая на кажующуюся игрушечность видел КАКИЕ дома ставят на УШП. И по площади и по этажности и по материалу ограждающих конструкций. Конечно в библии УШПистов от Дороссел показан каркасник, но ставят и газобетонный блок и крупноформатный керамоблок.
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    10.802
    Благодарности:
    5.940

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    10.802
    Благодарности:
    5.940
    Адрес:
    Москва
    Поддержу Валеру - грунты для строительства неплохие.
    При выкапывании котлована можно обратить внимание на влажные пятна - если будут, конечно.
    Если ничего такого не будет - есть хороший такой шанс на то что не на одно поколение обитателей хватит дома на таких грунтах.

    А вообще область у Вас "мокрая", Ковылин - я этим летом работал в Смоленске, грунты надо сказать не сильно "сухие"... повезло Вам, поздравляю. :hndshk:
     
  13. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    5.438
    Благодарности:
    10.651

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    5.438
    Благодарности:
    10.651
    Адрес:
    Смоленск
    Спасибо за отзыв:hello: Вообще сам участок находится на вехней части небольшого склона, рядом с Москва-Минкой в 10 км от центра Смоленска. Брал для ПМЖ, так что хочется строить на века. По плану виден небольшой уклон по горизонталям. Мокро у нас, согласен - печально известный (благодаря польскому президенту Качинскому) аэродром Северный стоит буквально на болотах - сразу за ним гаражи, подвалы в полный рост, по колено, а то и по пояс воды, откачивают постоянно. Конечно это вина тех кто строил эти гаражи (ошибки в выборе фундамента и проч...)
    Часть газопровода нашего участка.jpeg
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    10.802
    Благодарности:
    5.940

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    10.802
    Благодарности:
    5.940
    Адрес:
    Москва
    "Вас" не разглядел. :)
     
  15. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    5.438
    Благодарности:
    10.651

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    5.438
    Благодарности:
    10.651
    Адрес:
    Смоленск
    Сорри - на плане красным обведен участок 4, мне он-то сразу в глаза бросается, сканировал просто черно-белым.
     

Смотрите также: