1. Строите дом в Подмосковье? Нужна гидроизоляция?

    Гидроизоляция каучуковая (санузлы, кухни, бассейны, террасы, балконы, подвалы). Подарим продукцию в обмен на видео-отзыв! Пишите нам на product@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Дом из арболита теперь уже точно на плитном фундаменте

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем birdtlt, 17.02.13.

  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.009
    Благодарности:
    27.742

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.009
    Благодарности:
    27.742
    Адрес:
    Екатеринбург
    Отнюдь. Физика одна.
    Черноземы по физическим характеристикам есть глины и суглинки с неким % гумуса.
    СП 22.13330.2011 (СНиП 2.02.01-83*) Основания зданий
    6.4 Органоминеральные и органические грунты
     
  2. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    2.485

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    2.485
    Адрес:
    Владимирская область
    Не помню на память, вроде "Инженерная геология" или "Грунтоведение". У меня комп умер недавно вместе с частью библиотеки. Остались выкопировки со страниц, я себе готовил теоретические основы для обоснования подходов проектирования на слабых грунтах:

    Почвы2.png Почвы1.png Почвы3.png

    По мнению многих авторитетов ещё советских времён, любая почва может стать основанием для зданий и сооружений, надо только уметь с ней работать.

    Был ещё в Союзе наш владимирский земляк, Фёдор Петрович Саваренский, у него есть интересная классификация грунтов, которую он создал в 30-х годах прошлого века, особенно она интересна в части слабых глинистых грунтов со значениями Е около 5-10 МПа. Он выделяет по определённым признакам в них ещё 3 группы грунтов, на память помню только две - устойчивые и неустойчивые в плане эксплуатации.

    Я где-то видел использование его трудов для обоснования строительства фундаментов в ЛО на таких грунтах. Книжки его, к сожалению, тоже у меня пропали, но поиском можно их найти, хотя я долго рылся в прошлый раз.
     
  3. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    2.485

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    2.485
    Адрес:
    Владимирская область
    Ещё можно посмотреть ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЗЕМЛЯНОГО ПОЛОТНА АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ НА СЛАБЫХ ГРУНТАХ.

    Там два принципиальных подхода к проектированию дорог на таких грунтах даётся: полная замена или повышение устойчивости. И очень подробная классификация таких грунтов с цифрами и характеристиками.

    Там есть и коэф. безопасности по Саваренскому, отношение давлений расчётного к предельному, показывающий безопасность использования слабых грунтов для основания.
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.009
    Благодарности:
    27.742

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.009
    Благодарности:
    27.742
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я чуял это назло местным авторитетам!
    Василий Иваныч, сколько будет 0,5+1/2?
    Петька, чую, что литр, а доказать не могу...
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.009
    Благодарности:
    27.742

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.009
    Благодарности:
    27.742
    Адрес:
    Екатеринбург
    Всевозможные дорожные документы прочитаны на предмет проектирования насыпей и выложены в ФАКах.
    Только нормативно их не состыковать с максимальными относительными деформациями СП. Все на уровне чуйки, не для публики...
     
  6. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    2.425

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    2.425
    Адрес:
    Томск
    Ты прав, в выводах обычно пишут, что такой то слой не рекомендуется использовать в качестве основания. Но это в основном пишется о насыпных грунтах или слабых, про почву такого ни в одной геологии не видел.

    "Основными параметрами механических свойств грунтов, определяющими несущую способность оснований и их деформации, являются прочностные и деформационные характеристики грунтов (угол внутреннего трения ф, удельное сцепление с, модуль деформации грунтов Е, предел прочности на одноосное сжатие скальных грунтов Rcи т. п.)."

    Характеристики (удельный вес, фильтрационные св-ва, влажность ...) приведенные для ИГЭ-1 нужны для расчета и проектирования фундамента. Основные параметры для расчета для ИГЭ-1 отсутствуют, следовательно ИГЭ-1 нельзя использовать в качестве основания (и для расчета по деформациям)
    Скажу сразу, что геологические исследования должны быть полными для данного участка и достаточными для проектирования. Поэтому, "оффициально" ИГЭ-1 в качестве основания под здание использовать нельзя. (я бы ни стал этого делать, ваша плита может утонуть со временем ..., если интересно могу пофотать дома вросшие в землю, у нас в Томске таких полно).

    Если имеется геология выдумывать уже не надо. Вы ничего про ИГЭ-1 не знаете кроме того что написано, даже тип просадочности. (тем более модуль упругости и др. хар-тики)

    Вы правы такой раздел в СП есть, но там совсем другое, не ваш вариант. В геологическом отчете написано: "почва - чернозем суглинистый" и в таблице "почва суглинистая" особой разницы не вижу - органика как ее не назови. (меня больше интересуют характеристики для расчета)
     
  7. birdtlt
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    439

    birdtlt

    Живу здесь

    birdtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    Тольятти
    Спрашивал... в основном строят традиционно - строители называют свайно-ленточный (хотя уже понятно что это ахинея) - сваи на 1,7-1,8 + лента заглубленная на 40-50 см... т. е. лежит на грунте (без зазора). Я пытался говорить, что так неправильно - сами понимаете, никто слушать ничего не хочет ("такой фундамент 9-этажный дом выдержит!", "мы так 15 лет строим и ничего").
    Есть на плитах несколько домов.
    Когда искали себе место, то смотрели и недострои сначала - один фундамент был готовый (без стен), там сбоку хозяин пробурил яму на 0,8-0,9м (чтоб был виден пирог фундамента) - там щебень с песком в подушке и лента на 50-60 вглубь и шириной 40см.
    Сам коттеджный поселок состоит из двух очередей, первая очередь (первая половина поля) уже отстроена и люди там живут минимум 3 зиму, вторая очередь (моя) строится и жувут там или отделку ведут максимум домов 10.
    Сегодня с председателем буду говорить поспрашиваю еще поподробнее по фундаментам уже стоящих домов.
     
  8. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    2.425

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    2.425
    Адрес:
    Томск
    Спросите кто заказывал геологию (какая проектная контора) и посоветуйтесь с теми кто проектирует хоть одно строение на этой территории. Ясно, что сосед строит как ему захочется, смысл на него ровняться?
     
  9. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    2.425

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    2.425
    Адрес:
    Томск
    Вот для примера цитаты из геологических отчетов (хотя характеристики для этих ИГЭ имеются):
     

    Вложения:

    • Image8.jpg
    • Image9.jpg
  10. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    2.485

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    2.485
    Адрес:
    Владимирская область
    Ну если судить по толще этих слоёв и уровне залегания из твоих примеров, то строиться в этих местах в принципе нельзя. Но я так понимаю, что строятся?

    Я не случайно задал Сергею вопрос о сложившейся практике. Судя по всему на этих грунтах и МЗЛФ с "ножками" используют. При том, что эти ножки, упёртые в просадочный слой - это не основание.

    Хорошо, если тебе так не нравится плитный фундамент, что ты видишь как альтернативу? Ленту, опёртую на ИГЭ-2?
     
  11. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    2.485

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    2.485
    Адрес:
    Владимирская область
    Я бы к геологам съездил. Кто делал изыскания.
     
  12. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    2.425

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    2.425
    Адрес:
    Томск
    Там даны лишь рекомендации, остальное по расчету. Мы проектировали свайный фундамент. Для частного жилья можно рассмотреть варианты, по расчету... (угол вн. трения 14 град., уд. сцепление 15 кПа, модуль деформации 4,7 МПа)

    Да, вижу ленту с расчетом ее ширины, исходя из условий просадочности ИГЭ-2 (см. табличку).

    Тоже вариант, только геологи не проектируют фундаменты, я бы у них выспросил именно о характеристиках ИГЭ-1.
     
  13. birdtlt
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    439

    birdtlt

    Живу здесь

    birdtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    Тольятти
    Только что пообщался с председателем.
    Основная масса домов построена на "свайно-ленточном" фундаменте: от 2,5 до 3 м глубиной сваи (с шагом порядка 3м) и сверху лента 50-60см высотой с заглублением порядка 30см). Т. е. лента лежит на грунте.
    После дождей вода в лужах не стоит, сразу уходит в грунт.
     
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    23.920
    Благодарности:
    31.017

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    23.920
    Благодарности:
    31.017
    Адрес:
    Эстония
    ...Все равно плита надежней! :super:
     
  15. birdtlt
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    439

    birdtlt

    Живу здесь

    birdtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    Тольятти
    Владимир, я уже примкнул к вашей "секте" плиточников. Так что я целиком "ваш" :hello:
     

Смотрите также: