1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 20

FAQ Грунты. Документы. Определение характеристик

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем al185, 07.11.12.

  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.453

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.453
    Адрес:
    Екатеринбург
    Грунты. Документы. Определение характеристик
    Документы.

    Прошу размещать здесь полезную информацию в рамках означенной темы.
    Особо приветствуются отчеты по самостоятельному определению характеристик грунтов #3.
     
    al185 , 07.11.12
    #1 + Цитировать
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.453

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.453
    Адрес:
    Екатеринбург
    Полезные ссылки.

     

    Вложения:

    • Определение грунта.jpg
    al185 , 07.11.12
    #2 + Цитировать
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.453

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.453
    Адрес:
    Екатеринбург
    Геоизыскания почти даром.
    Как показала голосовалка Вопросы по геологии, среди публики 65% жмотов (и я 1й), которые не собираются отдавать деньги за Инженерно-Геологические Изыскания.
    С другой стороны я не любитель русской рулетки...
    Для сей публики предлагаю сей путь.

    1. Самостоятельное шурфование буром или лопатой и отбор проб. Ручным буром геолога до 10м (валяется в каждой машине/бурилке). Поиском лабораторное исследование грунта екатер - Поиск в Google. Цена 1000р/проба, мимо кассы в 2 дешевле.
    Отбор проб: МЕХАНИКА ГРУНТОВ 2.1. и консультация в лаборатории. Следует производить из дна забоя с ненарушенной структурой (трубой 100-130мм, как скажут).

    Получаете точную несущую способность своих грунтов для дальнейшего самостоятельного проектирования фундамента. Для проб нарушенной структуры почти точную #236 #237 #239
    Обращаю внимание. Для конструктора это не есть официальные данные, под расчетом он не подпишется, только под вашу ответственность. Хотя судьба любителей синих печатей еще печальней Подвохи покупных проектов домов.

    Исследование грунта под фундамент дома

    2. Вообще даром.
    Отобранные пробы пытаетесь идентифицировать с помощью табл. 2.1 МЕХАНИКА ГРУНТОВ и Полезных ссылок #2. По табл. 5 Сажин и Приложению В СП 22.13330.2011пытаетесь прикинуть расчетное сопротивление грунта. С учетом
    Для мелкозаглубленных - только Сажин!

    Если вы в школе любили лабы и у вас не сводит мозг от простых формул, вполне сможете овладеть такими показателями, как число пластичности Ip, показатель текучести IL, коэффициент пористости e, руководствуясь МЕХАНИКА ГРУНТОВ рис. 2.2 и раздел 2.2. и личной сообразительностью по обмеру, взвешиванию, высушиванию образцов. В помощь поиск соответствующих лаб в инете. Выкладывайте тут. И свои отчеты.
    Теперь можете видеть точное расчетное сопротивление грунта по табл. 5 Сажин и Приложению В СП 22.13330.2011 (СНиП 2.02.01-83*) Основания зданий
    Гордитесь: вы сэкономили пару-тройку тыр. и не дали ни крошки хлеба геологам: "Уйди, противный".

    3. Самостоятельное зондирование #7 #9 #10 #16 #19!
    Определение характеристик грунтов и уплотнения насыпей статическим зондированием.
    Практика #16 #1411

    4. Геообследование за 2500р. #46

    PS
    Если это про вариант 2. - недооценен мой юмор...
    Всерьез - вариант 1.
     

    Вложения:

    • Определение грунта.jpg
    Последнее редактирование: 17.12.13
    al185 , 07.11.12
    #3 + Цитировать
  4. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    663

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    663
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прекрасный алгоритм. Я легко оценю по нему грунты практически на любом участке. Но вот не работай я до этого уже скоро как 16 лет в инженерной геологии - накосячил бы по этому же способу - мама не горюй.
    Почитайте про управление самолетом - там тоже "простые движения".
    Хотя хозяин - барин, конечно. Отбуриться (или отшурфиться) и отобраться самому очень непроблемно (если не жаль сил и времени - эта работа неопытного человека быстро удовлетворяет). Но, уверяю, пробы лучше все-таки отдать в лабораторию (если это сделать частным порядком, а не через изыскательскую организацию - встанет в 4-5 т - это по Питеру), а оценить результаты можно попробовать самому, конечно, но, опять же, лучше нанять геолога частным порядком (обязательно-инженерщика, и лучше всего - того. кто работал с малоэтажкой или дорогами) - еще тысяч пять отдадите. В итоге, за смешные деньги - реальный результат.
     
    Alexej68 , 09.11.12
    #4 + Цитировать
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.528

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.528
    Адрес:
    Москва
    Алексей - чистая правда в Ваших словах, но культура живописи когда то началась с наскальных рисунков.
    Думаю, что главное - это положительная динамика, на других профильных форумах нет такого объема информации и нет даже разделов соответствующих.
    За создание и поддержание тем по оценке потенциала участка в строительном смысле стоит поблагодарить "рулевых" форума, а дальше - подтянутся профи и будут расставлять все по полочкам. :)
    А так - да... почвы то и дело называются "черноземами, а глины - считаются непоколебимыми грунтами. :aga:
    Тут al185 голосовалку создал - отличный % в сторону изысканий, я даже не ожидал такого высокого результата (думал процентов 10 скажут "за"):
    Так что Ваше предложение - один из отличных вариантов для частного застройщика, особенно когда дом не каменный и денег излишков нет.
    Судя по результатам - "деньга" некоторая у застройщика водится... ну и слава Богу - это хорошо. :super:

    Прошу прощения за ОФФ - хочется начать строительство этой темы с позитива.
     
    urok , 09.11.12
    #5 + Цитировать
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.453

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.453
    Адрес:
    Екатеринбург
    Укрепление грунтов и откосов.
    #96 #97 #98 #99 #101
     
    al185 , 11.11.12
    #6 + Цитировать
  7. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    663

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    663
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Alexej68 , 12.11.12
    #7 + Цитировать
  8. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    663

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    663
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Рекомендую оценить морозную пучинистость по , Пособие к СНиП 2.02.01-83 «Пособие по проектированию оснований зданий и сооружений » п 2.133 и далее.

    Народ - лабораторию сами не делайте, уверяю - накосячите. Ее никто сам не делает без специального оборудования. Стоит это недорого. Посчитать все, что надо в первом приближении по двум моим ссылкам можно, но лаборатория нужна нормальная, не на коленке.
     
    Alexej68 , 12.11.12
    #8 + Цитировать
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.453

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.453
    Адрес:
    Екатеринбург
    Разные несущие способности одного грунта.
    #6 #9 #11 #13 #227 #14
     
    al185 , 14.11.12
    #9 + Цитировать
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.528

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.528
    Адрес:
    Москва
    Очень полезное указание, al185, на то что грунты - особенно в средней полосе РФ - могут иметь разную несущую способность в разных условиях.

    В качестве добавления и примера покажу участок этого года съемки - пути естественного стока грунтовых вод (они не всегда залегают горизонтами) тоже являются зонами строительных рисков:
    вода.png
    При застройке такие обводненные места лучше использовать для организации точек водозабора - колодцев и скважин.
    А для выбора мест под дом или гараж или септик - лучше выбирать "сухие" пятна.

    Если при выкапывании котлована появилось "мокрое" пятно - по возможности его лучше избежать, поскольку несущие свойства обводненных и влажных грунтов будут отличаться от "сухих".
     
    urok , 15.11.12
    #10 + Цитировать
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.528

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.528
    Адрес:
    Москва
    У грунтов есть еще одно свойство - грунты динамичны.

    Они находятся в постоянно меняющемся динамическом состоянии - но динамика эта бывает настолько малозаметной, что застройщик проявления этой гео- и гидрологической динамики видит только при неудачной посадке строений на участке и не всегда сразу: может пройти 5, 10, 20 или более лет, прежде чем напряжения, вызванные подвижками в грунтах, и изменения гидрологического строения участка могут проявляться в виде просадок строений, подтапливаний подвальных и цокольных помещений, трещинами в фундаментах и стенах.

    При геофизической съемке такие динамичные участки "видны" - это можно использовать при зонировании участка: посадке построек, выборе места под септик и коммуникации, размещении зон рекреации (беседки, детские и спортивные площадки, площадки для барбекю, бассейны и пр).

    Вот так "спокойные" и динамичные зоны выглядят на картах:
    матр.png

    И вот так (один из вариантов) это можно использовать при зонировании участка:
    посадка.png

    Для построек выбраны участки с минимальной динамикой в грунтах и минимальным риском обводнения фундаментов и подвальных помещений.
    Септик посажен в месте, где минимальна вероятность его "всплытия" в теплое время года и "поднятия" силами морозного пучения зимой.
    Колодец (или скважина) - в зоне максимального обводнения и является одновременно фактором снятия напряженно-деформированных состояний в грунтах.

    Без проведения изысканий места с неспокойной" динамикой иногда можно определить визуально:
    - если Вам достался лесной участок, то динамически "неспокойные" грунты характеризуются характером роста деревьев: слабые, больные и искривленные деревья растут там, где грунты ослаблены и/или чрезмерно обводнены.
    К примеру вот так:
    дерево.JPG

    - на равнинном участке нужно обращать внимание на особенности рельефа - места с активными грунтовыми и гидрологическими процессами могут проявляться в виде овражин, ложбин, заметных и не очень перепадов рельефа:
    Ложбина.JPG

    На верхнем примере ложбина явная - но чаще опасность для строений представляют собой незаметные проявления грунтовой динамики - особенно на плотных влажных и обводненных глинах: никто не ждет неприятностей от небольшой лужицы:), но со временем все может измениться:
    IMGP0159.JPG

    Не хотите потренироваться в выявлении слабопроявленных ложбин, которые тем не менее могут стать зонами строительных рисков?
    Ложбина начинается в левом нижнем углу и выходит примерно на центр фото, как раз к проваленному забору:aga::
    ложбинка.JPG

    Такие внешне слабые проявления мест строительного риска могут "обозначаться" повышенной влажностью и наличием локально растущей влаголюбивой растительности, вот пример с явным проявлением гидрологических особенностей грунтов - с приличной долей вероятности здесь можно устроить самокопаные водоемы, а вот строиться на таких пятнах я категорически не рекомендую:
    тростник.JPG

    Слабые проявления грунтовой и водной динамики в грунтах так явно в глаза не бросаются, и это значит, что напряжения будут накапливаться дольше - но накапливаться будут.
    Вот как, к примеру, выглядят проявления этих процессов на не слишком ухоженном газоне:
    газон.JPG
    "Контрасты" обусловлены нарушением питания растений из-за микроподвижек в грунтах и различным характером обводнения в местах с различной геодинамикой.

    Интересного всем времяпровождения на своих участках:) и внимательного отношения к собственной земле.
     
    urok , 30.11.12
    #11 + Цитировать
  12. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    663

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    663
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К сказанному urok, добавил бы чрезвычайную полезность пройти 3 мелкие скважины (лучше буром геолога, можно - просто сверлом большого диаметра, приваренным к трубе длиной около 2 м) в крест направления формирующейся ложбины - одну по центру и по одной - за пределами, затем сравнить состояние грунтов. Если один грунт в разном состоянии, то это действительно местные проявления динамики грунтовых вод и наверное, возможны влияния на нее дренажем, если в формирующейся ложбине слабый грунт - то потребуются другие операции, вроде замещения (если она попадает в зону строительства). Хотя скорее всего будет комплексная проблема, просто более проявленная в одну или другую сторону.
     
    Alexej68 , 30.11.12
    #12 + Цитировать
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.453

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.453
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот теперь дошло: на даче на пятне ок. 6м несколько раз втыкал разные кусты - никто не хотел расти. Не мог понять: один грунт, рядом - в полный рост... Даже про эзотерику мысли...
    Кстати, на переломе рельефа с разными уклонами. Общая картина: суглинок до 0,6-1м - дресва - скала разборная и сплошная. В дресве по уклону 0,02-0,04 ручьи.
     
    al185 , 01.12.12
    #13 + Цитировать
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.528

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.528
    Адрес:
    Москва
    С эзотерикой это вряд ли связано - скорее с резонансными процессами в клетках. То же у других живых организмов происходит - мы даже карты делаем для заинтересованных лиц:um:... но в этой теме это, пожалуй, явный оффтоп.
    Первым деревьям, которые растут "там, где надо", а не там где захотелось - под два десятка лет уже... жалоб не поступало. :)

    У меня интерес когда то вызвала информация о проявлениях геотропизма в растительном мире - стало понятно, что растения реагируют не только на свет/температуру/питание/кислород/углерод.

    Сегодня есть уверенность в том, что электромагнитные характеристики естественных полей, присущие месту на участке земли, тоже оказывают влияние на растения - многие дачники обращали внимание на то, что какое то растение не хочет расти в определенном месте.

    Таким образом - стабильные параметры грунтов полезны и живым и неживым объектам.
    Один из способов такой стабилизации для построек - как раз щебеночные, ПГСные и песчаные подушки под фундаментами.
    Опять же - дренажи... грамотные дренажи (и эксплуатируемые без залповых откачек) тоже могут стать инструментом стабилизации динамических грунтовых процессов.

    Добавлю любопытную картинку:
    В разные стороны.JPG

    Вот так ведут себя деревья в геодинамичных местах - логично, что деревья стараются "убежать" отсюда... от покупки такого участка я рекомендовал бы отказаться - освоение его может оказаться затратным.
    Если приглядеться, то можно заметить - к геодинамике добавляется изрядная обводненность территории.
     
    urok , 02.12.12
    #14 + Цитировать
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.453

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.453
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нене, мы вышли на визуальную оценку геоусловий...
    Добавлю. Вокруг дачи невысокие увалы (гранитные массивы с выходами каменных палаток на вершинах) с сосновым почти строевым лесом. Между увалами болотины с огромными елями. Из верхних болот петляет ручей с обломочным ложем. В пойме - кунсткамера. Откуда-то липы до 30см. Растут аж в горизонт, извиваются, как змеи. Березы тоже довольно причудливые попадаются... Из откоса поймы - ключ с изумительной водой: тефаль много лет чистый, без следа... Жена в экспериментах безошибочно отличает воду из ключа и скважины. Яж говорил: для неискушенного взгляда чертовщина...
     
    al185 , 02.12.12
    #15 + Цитировать