1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Глубина ленточного фундамента

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем bennitp, 13.10.10.

  1. bennitp
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    bennitp

    Участник

    bennitp

    Участник

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Киев
    Уважаемые люди, разбирающиеся в фундаментах, подскажите пожалуйста глубину фундамента в моем случае.

    Местоположение стройки - центральная часть Украины, Винницкая область, недалеко от Киевской обл. Глубина промерзания по книжкам в этом районе 1м.
    Архитектор мне советует делать фундамент под 1эт дом + мансарда из стен в 1.5 кирпича глубиной 1.5 м = 30 см монолитная бетонная подушка + 2 блока ФБС 24-4-6 по 60см каждый.

    Стоит ли делать такой глубокий фундамент, если глубина промерзания 1метр?

    или же огрничиться такой конструкцией: 40см подушка + 60см блок ФБС = 1метр?
     
    bennitp , 13.10.10
    #1 + Цитировать
  2. Черный ворон
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    72

    Черный ворон

    директор"Узбекстсроя"))))

    Черный ворон

    директор"Узбекстсроя"))))

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Новосибирск
    И с внешней стороны блоки салом помазать, чтоб морозное пучение скользило:)]

    А ростверк по ФБСкам они забыли?
    Залейте лучше монолитную не заглублённую ленту с уширением понизу для увеличения площади опоры.


    30 см. подушка и 50 см. лента
     
    Черный ворон , 13.10.10
    #2 + Цитировать
  3. tyurin
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    4

    tyurin

    Новичок

    tyurin

    Новичок

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Зеленоград
    Добрый день.
    Может быть выш архитектор предлагает такой фундамент исходя из способности грунта к восньприятию нагрузок, потому что чем меньше глубина заложения фундамента, тем меньшую нагрузку может воспринимать грунт (в зависимости от площади подошвы фундамента).
     
    tyurin , 13.10.10
    #3 + Цитировать
  4. bennitp
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    bennitp

    Участник

    bennitp

    Участник

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Киев
    Поверх ФБСок планируется сделать армопояс 15-25см. Ширина подушки под капитальной стено 90см, под боковыми стенами 70см, на передней и задней стенах - 50см.
     
    bennitp , 13.10.10
    #4 + Цитировать
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.521
    Благодарности:
    17.496

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.521
    Благодарности:
    17.496
    Адрес:
    Красногорск
    А какой у вас грунт? Сколько см. плодородный слой? Какое УГВ (т.е. как глубоко вода весной)?

    Мне непонятна логика фундамента, который вам предложили. Это закапывание денег в землю.

    Для вашего дома достаточно МЗЛФ. Вынимаете из траншеи грунт (40-50 см.), кладете на дно траншеи геотекстиль, вместо грунта в траншею песок высотой 30 см.с утрамбовкой, т.е. делаете трамбованную непучинистую подушку. Потом делаете опалубку и внутрь опалубки кладете пленку полиэтиленовую 200-250 мкрн. (толстую). Она нужна для того, чтобы вода из бетона не уходила в песок. Потом делаете ленту МЗЛФ: 60 см. ширина, 80 см. высота. Армирование арматурой 12 по 4 ряда снизу и 4 ряда сверху. Хомуты арматурой 8 через 50 см. Бетон М300-М350. У вас получится подошва такой ленты ниже уровня земли на 20 см., т.е. мелкозаглубленный фундамент. Потом делаете утепление ленты ЭППС 5-10 см. и утепленную отмостку на ширину 1 м. с использованием ЭППС 5-10 см. Если вода высоко, то надо еще дренаж.

    Вам же предлагают помимо монолита высотой 50-60 см. (широкая бетонная подушка и армопояс), еще поставить и 2 ряда блоков ФБС. Зачем?
     
    a991ru , 13.10.10
    #5 + Цитировать
  6. bennitp
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    bennitp

    Участник

    bennitp

    Участник

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Киев
    3 ряда фбс) 2 блока и подушка 30см внизу и блок с армопоясном наверху. Может это из-за того что дом 11х10 в 1.5 кирпича? Грунт обычный глинистый.
     
    bennitp , 13.10.10
    #6 + Цитировать
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.521
    Благодарности:
    17.496

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.521
    Благодарности:
    17.496
    Адрес:
    Красногорск
    Ну максимум, что вы можете сделать с МЗЛФ, так это увеличить высоту ленты с 80 см. до 100 см. и все. И то даже не уверен, что это надо делать. Если бетон будет заводской, то можно и с 80 см. обойтись. Только вибрировать обязательно надо. Такая лента выдержит и намного больший по толщине стены дом. А вам даже 3 ряда ФБС собираются поставить. В интернете есть в свободном доступе книга: В.С. Сажин "Не зарывайте фундаменты вглубь" Очень короткая и очень полезная.

    Мы всем клиентам в этом году делали утепленные плиты. Т.е. обычную плиту высотой 20-25 см. со специальной сеткой армирования. Дома на эти плиты ставили большие, в 2 этажа с армопоясами и ж/б плитами перекрытия.

    Можно сделать финскую плиту, тоже недорого. Если будете делать теплый пол, то тоже очень экономный фундамент, т.к. теплый пол можно сделать сразу при изготовлении плиты и обойдется это намного дешевле. Вот в этой теме все расписано в картинках с чертежами, в том числе и цена такого сооружения. http://www.forumhouse.ru/threads/70330/ В Подмосковье ориентируются на 5-5,5 тыс. рублей 1м2 плиты в варианте изготовления плиты наемной силой, но это с утеплением, с теплыми полами, с утепленной отмосткой, с выводами воды и канализации, с контуром заземления.
     
    a991ru , 13.10.10
    #7 + Цитировать
  8. bennitp
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    bennitp

    Участник

    bennitp

    Участник

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Киев
    И сколько лет этой технологии мелких фундаментов? Сколько уже простояли дома без разрушения по данной технологии? а вдруг у меня под участком вырыта траншея времен второй мировой и потом вдруг мелкий фундамент просядет?
     
    bennitp , 14.10.10
    #8 + Цитировать
  9. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    :)] -с такими мыслями -делайте как арх сказал.
    но так то человеку глаза даны...

    Удачи
     
    44alex , 14.10.10
    #9 + Цитировать
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.521
    Благодарности:
    17.496

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.521
    Благодарности:
    17.496
    Адрес:
    Красногорск
    Дом то большой у вас. Может вместо того, чтобы гадать, скважины пару-тройку штук пробурить и геологию посмотреть. В Москве это стоит 30-40 тыс. рублей. У вас должно быть дешевле.

    А 3 ряда ФБС на ветер, это просто маразм какой-то.:mad:

    Что касается долголетия, то этот фундамент монолитный и он по надежности совсем ничего не уступает сборно-монолитному.

    По поводу траншеи: а если она у вас на глубине 2 м. и что? Тогда у вас ваша лента из ФБС тем более провалится.
     
    a991ru , 14.10.10
    #10 + Цитировать
  11. bennitp
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    bennitp

    Участник

    bennitp

    Участник

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оказывается эта экономная технология только для деревянных домов или каменных домов размером не больше 6х6. Вот цитата:

    "
    Фундаменты неглубокого заложения применяются для небольших строений в целях экономии средств на строительство. Такие фундаменты характерны небольшим объемом земляных работ, т. к. фундаменты здания находятся практически на поверхности земли. Производят выборку траншеи глубиной 0,5 – 0,7 метра, которую отсыпают крупнозернистым песком. Песок проливают водой и уплотняют. Таким образом, песком частично заменяют пучинистый грунт и уменьшают степень его деформаций. Но чтобы песок не заилился и не приобрел свойства пучинистого грунта, боковые стенки траншеи устилаются гидроизоляцией – пергамин, толь, полиэтиленовая пленка. Мелкозаглубленные фундаменты подвержены перемещениям: для деревянного дома провал или подъем пучинистого грунта на 5*7 см под серединой может быть приемлемым, но для каменного дома с размерами больше чем 6х6 м эта величина может стать критической. Поэтому применение данного типа фундамента не рекомендуется для каменных домов при габаритах больших, чем 6х6 м.
    "


    В данной книге стены сделаны под "Облегченную кирпичную кладку" у меня же планируется стены в 1.5 кирпича.
     
    bennitp , 14.10.10
    #11 + Цитировать
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.521
    Благодарности:
    17.496

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.521
    Благодарности:
    17.496
    Адрес:
    Красногорск
    Вам надо изменить подход к вашей теме. Посмотрите на алгоритм нашего общения:
    -вы спрашиваете, подойдет ли вам фундамент, который вам посоветовал ваш прораб.
    - я вам отвечаю, что подойдет, но это очень дорогой вариант и есть варианты дешевле, например МЗЛФ и утепленная плита.
    - вы вместо того , чтобы понять, почему я вам посоветовал такой фундамент ( я лицо незаинтересованное, деньги с вас не получаю:)), вы пишите с какого то сайта какой -то текст. Это совершенно неверный подход.

    Фундамент - это конструкция, подверженная расчету. На МЗЛФ можно поставить кирпичную пятиэтажку , если надо, только и ширина, и высота , и армирование ленты будет другим.Надо перестраиваться, ведь дом то у вас большой. Если сами не будете думать, то вас разведут на стройке так же, как и сейчас разводят с вашим фундаментом.

    Ну и что, что у вас стена 1,5 кирпича. Это что, очень тяжелый дом? Сколько ваш кирпич весит: 3 кг.? Значит в 1м3 кладки будет 1250 кг. Например у нас дом из арболита, там 100 м3 кладки. Арболит весит 600 кг/м3. Т.е. ваш дом получается всего на 60 т. больше. Это не мало, но это и не много, потому что нагрузки на стены распределяются неравномерно. И если вы так переживаете, закажите расчет фундамента под ваш дом. Вам его сделают тысяч за 5, зато сэкономите кучу денег на ФБСках.

    Что касается облегченной кирпичной кладки (шириной в 1 кирпич), то она рассматривается на дом в 3 этажа или на нагрузку 15 т. на м2. Если вы сделает 2 этажа в 1,5 кирпича, то нагрузка будет точно такой же.:)
     

    Вложения:

    • Удельная нагрузка на фундамент.JPG
    a991ru , 14.10.10
    #12 + Цитировать
  13. bennitp
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    bennitp

    Участник

    bennitp

    Участник

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Киев
    Просто запутался, одни советуют мелкий фундамент, а другие советуют проверенный способ, при котором все закапывается очень глубоко:))

    Благодарю за советы:))
     
    bennitp , 14.10.10
    #13 + Цитировать
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.521
    Благодарности:
    17.496

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.521
    Благодарности:
    17.496
    Адрес:
    Красногорск
    Дом то у вас большой, закажите расчет. Неужели знакомых конструкторов нет? Или у ваших знакомых таких знакомых нет? :)Такого быть не может, тем более не за бесплатно. Сэкономите кучу денег на строительстве.

    У любого фундамента есть минусы. Их надо понимать и устранять и все.

    Есть еще один момент, который вы не учитываете - это армирование. Прочность ленты, в которой 5-6 прутков значительно выше, чем прочность ленты, в которой 3-4 прутка. Для такого дома доп. арматура - это небольшие деньги. Зато не надо ставить 3 ряда ФБСок.:)
     
    a991ru , 14.10.10
    #14 + Цитировать
  15. Tushkanka
    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    13

    Tushkanka

    Мама Славы

    Tushkanka

    Мама Славы

    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Вынимаете из траншеи грунт (40-50 см.), кладете на дно траншеи геотекстиль, вместо грунта в траншею песок высотой 30 см. с утрамбовкой, т. е. делаете трамбованную непучинистую подушку. Потом делаете опалубку и внутрь опалубки кладете пленку полиэтиленовую 200-250 мкрн. (толстую). Она нужна для того, чтобы вода из бетона не уходила в песок. Потом делаете ленту МЗЛФ: 60 см. ширина, 80 см. высота. Армирование арматурой 12 по 4 ряда снизу и 4 ряда сверху. Хомуты арматурой 8 через 50 см. Бетон М300-М350. У вас получится подошва такой ленты ниже уровня земли на 20 см., т. е. мелкозаглубленный фундамент. Потом делаете утепление ленты ЭППС 5-10 см. и утепленную отмостку на ширину 1 м. с использованием ЭППС 5-10 см. Если вода высоко, то надо еще дренаж.
    Подойдет вот к такой картине? Нужен фундамент - боимся утонуть, что делать. DSC01027.JPG
     

    Вложения:

    • DSC01028.JPG
    Tushkanka , 06.03.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также