1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент, начало

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем ФилипповАГ, 07.08.13.

  1. ФилипповАГ
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, можно не писать, а звонить мне на моб. 8 911 247-2559, Алексей.
    Уж очень хочется сделать фундамент в октябре...
     
  2. ФилипповАГ
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фундамент, начало

    Уважаемый al185, участники форума, нашёл компанию "ПК Стройка" (есть в Яндексе), - предлагают сделать буронабивные сваи следующим способом:
    - бурятся буром диаметром 25см на глубину 1,5м,
    - армируют четырьмя прутами 12 арматуры (50см выступают над планировочной отметкой),
    - на глубину 50см оборачивают стенки скважины изопластом,
    - поверх выставляют 50см оголовок из асбестоцементной трубы диаметром 20см,
    - заливают бетон.
    На мои 55 погонных метров предлагают 40 свай.
    На мои вопросы: как же заливать бетон прямо в грунт, почему не опустить в скважину асбестоцементную трубу полностью, ведь если лить бетон в землю, то свая получится не гладкой, а ершистой, и за каждый кусочек этой ершистой сваи будет цепляться касательная сила морозного пучения?
    отвечают: Если опустить полностью асбестоцементную трубу, то несущая способность будет передаваться лишь на основание сваи, а если свая будет ершистой, то несущая способность такой сваи (основание + ершистая поверхность боковых стен сваи) будет существенно больше.
    Всё верно? Или лучше изопластом устилать стенки на глубину 1м?
    Диаметр сваи 25см достаточен?
    Предлагают ещё сваи (и оголовки) диаметром 40см, НО 30 свай, НО дороже..., а мне так кажется что это не лучше?
    Надо заказывать выемку почвы по всему свайному полю (+1м по периметру с каждой стороны) на глубину 30 см с последующей засыпкой песком + 10см щебня или нет? Зимовать сваи будут без нагрузки, а стеновой комплект из бруса планирую ставить в марте...

    Спасибо.
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.401
    Благодарности:
    29.250

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.401
    Благодарности:
    29.250
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спросите про оценку степени пучинистости Вашего основания (цифра?) и противопучинистые меры...
    Про свайно-ростверк...
     
  4. ФилипповАГ
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оценка степени пучинистости - это вроде есть в геологии. Прикрепляю.
    Про свайно-ростверк буду читать...
     

    Вложения:

  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.401
    Благодарности:
    29.250

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.401
    Благодарности:
    29.250
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ваша геология сильно смахивает на липу...
    1. "Расчетная глубина промерзания - 1,15 м" - безграмотно. Применяется только в отношении конкретной конструкции фундамента. В отношении основания применяется нормативная глубина промерзания... #12
    2. Единицы кг/кв. см в современных документах (к коим отсылает таблица) не употребляются...
    И т. д...

    Хотя все это может не иметь значения. Описания объекта нет... #13
     
  6. ФилипповАГ
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Уважаемый Al185, геологию мне делал форумчанин ... Предлагаю исходить из того, что с ней всё относительно нормально.

    Итого имеем две скважины: одна глубиной 1,5м, другая 1,6м.
    До уровня грунтовых вод не дошли! Хотя до этого дожди были активные. Начиная с 80 см вокруг попадавшихся камней были водяные тонкие плёнки. Воды не было. На глубине 1,5м и 1,6м геологический "стакан" для забора грунта меняли на копьё типа "острый метал. лом", так вот он никуда уже не втыкался, а отскакивал от дна скважин... приехали в слой щебня – он и будет основанием для опирания свай.
    Про описание объекта – Ваша правда: его нет. Вложения -это совсем не то? Дом деревянныйодноэтажный. Я так полагаю, что дом будет весить меньше 50 тонн (дом из профилированного бруса: 27 куб. м такого бруса; стропила, лаги, обрешетка, черновые полы: ещё 7 куб. м; получаем 34 куб. м сосны весом 800 кг х куб. Итого 27 тонн; прибавляем 200 кг нагрузки на кв. м площади пола: ещё 11 тонн; кровля, ветровая нагрузка, снеговая… печь… со временем обошью дом имитатором бруса через обрешетку для доп. воздушной прослойки, но без утеплителя – это незначительно увеличит нагрузку на фундамент, НО укладываюсь в 50 тонн).
    Площадь сваи диаметром 20см составляет 314 кв. см; если за ннпнесущую способность основания сваи из моей геологии взять минимальные 4 кг х кв. см, то одна свая несёт 1256 кг. 40 свай несут мои 50 тонн. Но у сваи работает не только основание, а ещё и боковая поверхность, т. е. несущая способность сваи будет больше указанных мною 1256 кг…
    Верно? В чём неправ?
    По предложенной технологии свай ответите?
     

    Вложения:

    • вид дома.JPG
    • План этажа.jpg
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.401
    Благодарности:
    29.250

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.401
    Благодарности:
    29.250
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет. Сваи ни разу не рассматривал по причинам:
    1. Слабо-среднепучинистый - деформации пучения до 0,07. Т. е. без дополнительных мероприятий деформацией до 8см этот конструктив поломает.
    2. Полный 0й цикл с встроенным отоплением #11 обойдется не более 120тыр., если не будете торопиться и вникнете в тему.
    3. Ваш конструктив с законченным нулевым циклом и отоплением обойдется 200-300тыр. +проблемы гниения деревянного перекрытия и размораживания коммуникаций Закрывать ли продухи на зиму? Необходимость продухов?

    Ваш дом позволяет любой фундамент с опиранием на подпочвенный горизонт Минимальный фундамент. Выбор фундамента.
     
  8. ФилипповАГ
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемый al185, спасибо за участие.
    Ночью утонул в чтении указанного Вами...
    Ваше
    очень напоминает Конфуция с его "Остановись на бегу, чтоб увидеть цветущую ветку".
    Полагаю, что за Вашими добрыми рекомендациями скрывается истина.
    Торопиться не буду, попробую вникнуть.
    Ну зачем Вы написали мне про 120 тыс? Даже если Вы писали только про материалы, без работы, то даже во вложении мне предложено совсем другое. Другие предлагают ещё дороже...
    См. вложением один из расчётов плитного фундамента (СПб, 2013, считали под другой проект дома (первый этаж + мансарда) площадью фундамента 50кв.м). Если покритиковать вложенное, то уже вижу, что плита толщиной 30см мне не нужна, хватит и 15см. Правильно понимаю, что армирование в два ряда мне тоже не нужно?
    А ещё во вложенной смете нет встроенного отопления. Постоянное проживание не планирую, плита без встроенного отопления уже не будет УШП, но имеет право на существование?
    Имеет смысл заливать плиту не по дому 7х8, а 9х10 (т.е. вкл. отмостку)?

    Спасибо!
     

    Вложения:

  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.401
    Благодарности:
    29.250

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.401
    Благодарности:
    29.250
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нене... Материалы+бригада гастеров.
    С моим надзором и консультацией такой объект обходится 80-100тыр.
    #3 #6
    Еще дешевле "УШП" (незаглубленная лента) для дачи выходного дня. Проблема прогревания УШП

    Вам предстоит выбор:
    1. Дешево и надежно с изучением и бригадой гастеров.
    2. Дорого и косячно с "фирмой". Напоминаю: в Ремонт фундамента половина от "фирм"...
     
  10. ФилипповАГ
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Александр, добрый вечер. Выяснил прочтением предложенных Вами ссылок, что Вас зовут Александр. Верно?

    Если бывает "дешево и надёжно", то я голосую за Вариант 1.
    Вникнуть во всё сразу не получится. Есть вариант вникать последовательно в каждый отдельный этап и вести стройку теми этапами, теория по которым освоена?
    1 этап: в субботу еду искать тех, кто поможет теорию перевести в практику, а именно:
    - снять почву на глубину 30см по площади 9х10м;
    - устелить геотекстилем (плотность не менее 200г х кв. м) с запасом +1м по всему периметру;
    - завезти песок и сделать песчаную подушку (40 куб. м песка с виброплитой дадут подушку порядка 35см);
    Купить Пеноплэкс Ф толщиной 50 мм для выкладывания основания плиты.
    40 куб. м песка – 20 тыс. руб., геотекстиль 100 кв. м – 5 тыс. руб., Пеноплэкс Ф 63 кв. м – 16 тыс. руб.
    ИТОГО по 1 этапу: материалы 41 тыс. руб. + работа (это как совесть позволит или как договорюсь?) + аренда виброплиты (если её не окажется).
    Теория: на выходных читать про канализацию, про закладные для канализации до укладки Пеноплэкса.
    Александр, по 1 этапу направление верное или уже неправильно?
    Вопросы:
    1. почву складывать в одно место или равномерно вокруг основания?
    2. одного слоя Пеноплэкса ведь мало? Надо хотя бы два?
    3. нужно песчаную подушку сверху отсыпать щебнем фракции 20-40?

    2 этап: арматура А3 рифлёная 12мм в количестве достаточном для армирования в один ряд ячейками 25х25см, грибки для укладки арматуры, вязальная проволока.
    До этого пока далеко… Хватит армирования в один ряд или нужно два? Или достаточно положить по периметру на ширину 0,5м и под печь?
    Ладно, это я забегаю вперёд паровоза: теорию по 2 этапу читать на следующей неделе, потом задавать вопросы!

    Спасибо.
    Алексей
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.401
    Благодарности:
    29.250

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.401
    Благодарности:
    29.250
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не следует ничо выдумывать. Делайте по эскизу.
    1489213 (858×987)
    1479405 (858×987)
    Необходимости в ГТ не вижу #6.
    Пенопласт не менее 100мм.
     
  12. ФилипповАГ
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Александр, лаконично... наглядно.

    По 1 этапу я не так много и выдумал.
    Понял про геотекстиль. Понял про технческую плёнку. Вижу, что ПСБС-35 в два раза дешевле Пеноплэкса: за те же деньги можно получить искомый слой 100мм. ПСБС-50 - по периметру и под печь!
    Для неотапливаемых можно из ПСБС делать «корыто» для бетона или обязательное условие «для неотапливаемых корыто не использовать: сбоку должно в итоге быть видно два слоя: ПСБС снизу и бетон сверху»?
    Армирование и экстраармирование какой арматурой делать? А3 12мм?
    Спасибо.
    Уехал копать. Ушёл спать.
    Спасибо за участие.
     
  13. ФилипповАГ
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый вечер. Нашел старателей. Копают. 9х10м на глубину 30см.
    Не подскажете, где купить геотекстиль в выходные?

    Спасибо.
     
  14. ФилипповАГ
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый вечер. Только вернулся со стройки.
    Всегда хочется выехать пораньше, поработать подольше... спешил... уже только в Гостилицах обнаружил, что стащили номера с машины, - нормально, слышал про такое. Написал заявление в полицию.
    Зашёл в Кедр, испытал шок: арматура А3-12 = 38 руб./ пог. м.
    Я даже уточнил для верности: всё верно...
    До сих пор сомневался, не хотелось армировать плиту в 2 ряда, хотел обойтись одним рядом арматуры +экстраармирование по периметру пояса 1м. Теперь сомневаюсь и в экстраармировании...
    Если арматуру укладывать ячейкой 25х25см, то на 56кв.м плиты уйдёт порядка 16м х 56 х 38 = 34 т. руб. (по факту - больше, т. к. на 1 кв. м итогом придётся чуть больше 16м арматуры). Арматура выходит золотой...
    Прошу помочь с вопросами:
    1. Есть арматура А3-10 = 29 руб./ пог. м, - можно для плиты использовать её?
    2. Можно укладывать арматуру ячейкой 30х30см?
    3. Экстраармирование обязательно?

    Александр, на эскизе нет про допустимые размеры ячейки и арматуры при армировании... Все пишут про А3-12, - это критично? А какая ячейка?

    Спасибо!
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.401
    Благодарности:
    29.250

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.401
    Благодарности:
    29.250
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если Вы не видите на эскизе цифры армирования, не знаю, как помочь...
    Попробуйте воспользоваться лупой...