1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Как правильно раскладывать арматуру в плите

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Wagin, 30.07.12.

  1. Wagin
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    352

    Wagin

    Живу здесь

    Wagin

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Тюмень
    Как правильно раскладывать арматуру в плите
    Привет всем. Пришло время закупать арматуру D-14мм, и возник вопрос. Плита 8500*9500, планируется сетка с ячейкой 200*200мм, плита размеры грязные.jpg Как правильно расчитать колличество арматуры, и как ее раскладывают?, т. е как в углах раскладыкают, переплитать, вязать или варить. По сколько отступать от краев, и тд. Может есть рисунки. Я на картинке примерно расчитал но незнаю правильно-ли, помогите пожалуйста.

    Плита сплошная без ребер.
     
    Лучшие ответы
    Wagin, а зачем нужна плита постоянной высоты? Найдите хорошего проектировщика, при правильно поставленной задаче он нормально денюжок сэкономит. Если подвала нет, то плита нафих не нужна.
    Если подбетонки под плиту нет, то защитный слой (подставки под нижнюю сетку) должен быть 70 мм. Если подбетонка есть, то 40. Защитный слой до верхней арматуры - 40 мм. Торцы тоже 40. Нахлест 40 диаметров арматуры. Стыки располагать вразбежку. Минимальная длина смещения стыков - 60 диаметров.Лучше 12 с шагом 200х200. Тогда Вы выполняете требования по армированию фундаментных плит зданий башенного типа :)].
    Кстати, если интересно гляньте это самое "Руководство по проектированию плитных фундаментов каркасных зданий и сооружений башенного типа" Может чего интересное для себя найдете :). В сети вроде можно качнуть, на dwg. ru. точно есть.

    «Руководство по проектированию плитных фундаментов каркасных зданий и сооружений башенного типа»
    Wagin
    Пришло время закупать арматуру D-14мм, и возник вопрос. Плита 8500*9500, планируется сетка с ячейкой 200*200мм
    Вам реально поф... на стоимость этой бандуры? Для газабетона 12й арматуры с шагом 200*200 при таких габаритах " за глаза" как вам сказали. Хотя я уверен и 10й хватит с толщиной плиты 250мм. Вы случаем проект не на сайте готовых проектов покупали? Там такая сказка превращается в реальность.
    Вы извините за подобные высказывания в ваш адрес, но просто удивительно когда человек спрашивает "как укладывается арматура" с подобным проектом на руках. Вам реально архитектор тыщ 100 как минимум сэкономит.


    Бармалейчик
    Нагрузки связаны с большими пролетами, то есть земля будет выгибать плиту там, где большие расстояния между стенами, отсюда и надо усиливать верхнюю сетку арматуры.
    Дом 10*9 о каких больших пролетах речь идет? Даже если идет подобное усиление, оно не расчитывается на всю плиту, а только в тех местах где это необходимо.


    Бармалейчик
    Все зависит от того, насколько тяжел дом и какие пролеты между стенами.
    Дом из газабетона.СП 52-101-2003 «Бетонные и железобетонные конструкции без предварительного напряжения арматуры»
    8.3 АРМИРОВАНИЕ
    АрхитекторПКВ
    С чего вы решились на фундаментую плиту?
    Албел, #474
    NeeDiGeo
    Какой шаг арматуры выбрать для одноэтажного дома.
    Вр1 #6х150 два уровня. Толщину достаточно 150мм. Новичку сложно выдержать допуски, лучше 180-200мм бетон от М200 П4
    Для ПМЖ выгоднее утепленная с встроенным отоплением Рассчитанная плита DOW под 700т. С трубами ТП?
    В противном случае утепление цоколя и отмостки от сил морозного пучения.
    Jeka72
    Какие могут быть альтернативы?
    "Отчеты"
    Nik1972
    Грунт песчаный.
    Плита для легкого дома. Под гараж и хозпостройки.
    D0m1k
    тем не менее, утвеждение, что подушка не нужна вообще - не корректно (на мой взгляд)
    В иных случаях даже вредна
    Yarorthodox
    вес дома 200 тонн
    В Вашем "проекте" даже не пахнет расчетом. На плотном основании достаточно 200мм бетона +2 сетки 12х200мм.
    "Тонкие" фундаментные плиты
    Плита 150мм/200т и 200мм/200т от конструктора #73
    Плита 100мм под легкий #73 #2145
    Плита 150-300мм до 700т #13
    Неутепленные плиты не пригодны для зимовки и нормальной эксплуатации #15
    Yarorthodox
    гидроизоляция в 2 слоя рубероидом и торцы плиты с цоколем по периметру гидроизолируются
    Бессмысленно, достаточно горизонтальной влагоизоляции пленкой
    • Разница между гидро и влагоизоляцией. Необходимость #81
    Yarorthodox
    архитектор хотел
    Про Вашего "архитектора"
    Подвохи покупных (и не только) проектов. Неадекватные "проектировщики".
    Yarorthodox
    По поводу тонкой плиты: не уверен
    Про уверенность некоторых застройщиков...
    Последствия морозного пучения для плиты 40см
    Трещины в плите 65см, усиленной поясом #304
    Матвеев Иван
    Посмотрел ответы по теме, а не проще ли использовать вместо арматуры фибру (стальные проволочки длиной 7 см)?
    Эффективность работы фибры в бетоне
    AlcorVol
    Означает ли
    В ИЖС (до 700т) однозначно ДА. Даже на пенопласте. Даже со свесом. См. эскизы Примеры проектов фундаментов. Бюджеты
    Prorab888
    Торцевые концы плиты армируются П-образными элементами... Но что это значит
    Мое понимание.
    Закручивание плиты винтом например при осадке одного угла. В тонких плитах ИЖС вряд ли возникают существенные моменты сил, требующие сего поперечного армирования. На это указывают многочисленные расчеты Михаила Судоргина тонких плит в Роботе без сей фичи. А также конструкторский расчет в Приложении Ж СТО 465-003-2008.

    Идею П-шек в ИЖС принесли персонажи, тупо без расчета срисовывающие конструктивы из Типовых серий "взрослого" проектирования под ПГС объекты... И не понимающие, что это значит...
    Называется Культ карго...
    Kondrat1990
    И если перекрытие армируется п-шками, то почему, собственно их не обязательно ставить в плите?
    По расчету.
    В рассчитанных фундаментных плитах ДОУ и Михаила Судоргина их нет.
    В срисованных - есть.
    al185
    Буду признателен хоть за один пример конструкторского расчета именно под ИЖС с П-шками.
    Хотите угадаю? Не найдете ни одного...
    Всё срисовано...

    Как должен выглядеть расчет плиты.
    Подвохи покупных (и не только) проектов. Неадекватные "проектировщики".
    Я использую только заведомо рассчитанные решения, сверяя с грунтами и нагрузками. Чего и остальным желаю...
    Tagievich
    какой размер ячейки
    Не более 1,5 толщины плиты. Нахлесты арматуры 50 диаметров. По нормативам.
    vitalxxx
    глубинным вибратором та еще работа, но ее обязательно надо делать.
    Для публики.
    Для плиты гораздо актуальней виброрейка.
    Бетон литьевой подвижности П4-П5 (для бетонасоса) можно ваще без вибро.
    al185
    Распространенные заблуждения:

    12. Аренда вибраторов (#143 #147), виброреек, вертолетов, бетонасоса (#132 #135 #137 #138 #140 #4 #410 #411).
    id136428694
    Ребят напишите пожалуйста через какое расстояние ставятся фиксаторы и лягушки. Плита 9*9.
    Заранее благодарен за ответ.
    Касаемо лягушек справочно можно использовать следующий документ
    Посмотреть вложение 4140229

    Посмотреть вложение 4140230

    Посмотреть вложение 4140232

    Пособие по ЖБ говорит что лягушки применять при плитах толщиной до 200мм, свыше 200мм уже поддерживающие каркасы, но на практике мы, например, каркасы закладываем при плитах толщиной более 300мм
    Определяющим для шага лягушек является условие недопущения провисания арматуры, для ф12 закладываем шаг 800х800мм@AlcorVol, тема пластиковой арматуры периодически, с активизацией очередных рекламеров, возникает на форуме. Уже давным-давно все обсудили, нет никакого смысла поднимать волну.Еще про П-шки
    al185
    В рассчитанных фундаментных плитах ... Михаила Судоргина их нет.
    я обычно игнорирую этот момент в "домико-строении". И не только я. Вот серия аэродромных плит ПАГ 14-18.
    17-ый лист посмотрите, там разрез есть. И никаких П-шек.
    А на листе 12 - схема испытания. И эта плита держит точечно бешеные нагрузки. Так, к слову...
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.781
    Благодарности:
    40.152

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.781
    Благодарности:
    40.152
    Адрес:
    Эстония
    Так вроде на Саяно-Шушенской ремонт закончили...:|:...:)]:)]:)]
    ...Какой дом, где будет ТАКАЯ плита? Его вес...этажей сколько...?
     
  3. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    2.135

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    2.135
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ф14 с шагом 200 не слишком жирно будет? От краёв отступать 25-30 мм. Берите больше арматуры на 15% чем насчитаете. Углы встык, но так чтоб не щель была, а нахлёст равный диаметру арматуры. Если будете арматуру по 11,5 метров брать, как раз 170 прутов и хватит. Восьмерочки незабудьте, а то 14-ую хрен согнёте. Ну и задумайтесь о увеличении шага арматуры или уменьшения её диаметра.
     
  4. james1980
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.826

    james1980

    Строю дом

    james1980

    Строю дом

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.826
    Адрес:
    Калининград
    А что потом лестницы, перемычек, армопоясов и т. д. не будет?
    Зачем знать точное количество на плиту? Или есть свой длинномер на доставке?
     
  5. Wagin
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    352

    Wagin

    Живу здесь

    Wagin

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Тюмень
    т. е достаточно 12мм с шагом 200мм,
     
  6. Wagin
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    352

    Wagin

    Живу здесь

    Wagin

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Тюмень
    Что за восьмерочки
     
  7. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    2.135

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    2.135
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну я не могу ответить на этот вопрос утвердительно не зная что за дом, но скорее всего будет достаточно. Восьмёрочка- арматура Ф8
     
  8. Wagin
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    352

    Wagin

    Живу здесь

    Wagin

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Тюмень
    Дом из газобетонных блоков 2 этажа, перекрытие 1-2 эт плиты пустотки
     
  9. Wagin
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    352

    Wagin

    Живу здесь

    Wagin

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Тюмень
    Блин вопрос то - КАК ПРАВИЛЬНО РАСКЛАДЫВАТЬ АРМАТУРУ В ПЛИТЕ?, а не какой будет дом и сколько он будет весить

    Если к примеру плита толщиной 350мм, то какой высоты нужны проставки для нижней сетки, и для верхней. Сколько отступать от торцов плиты, Гнуть-ли в углах арматуру, или просто стыковать? если арматурные прутки будут стыковаться по длинне, то какой нахлест нужен, К примеру если арматура будет 6 метров, а плита 9500 на 8500, то в каком порядке и как стыковать прутки (я так понимаю в шахматном) но хотелось бы услышать более подробный ответ, или рисунок или чертеж увидеть.
     
  10. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Wagin, а зачем нужна плита постоянной высоты? Найдите хорошего проектировщика, при правильно поставленной задаче он нормально денюжок сэкономит. Если подвала нет, то плита нафих не нужна.
    Если подбетонки под плиту нет, то защитный слой (подставки под нижнюю сетку) должен быть 70 мм. Если подбетонка есть, то 40. Защитный слой до верхней арматуры - 40 мм. Торцы тоже 40. Нахлест 40 диаметров арматуры. Стыки располагать вразбежку. Минимальная длина смещения стыков - 60 диаметров.
     
  11. Wagin
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    352

    Wagin

    Живу здесь

    Wagin

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Тюмень
    сетка из 14 арматуры с ячейкой 300*300 -это нормально?
     
  12. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Лучше 12 с шагом 200х200. Тогда Вы выполняете требования по армированию фундаментных плит зданий башенного типа :)].
    Кстати, если интересно гляньте это самое "Руководство по проектированию плитных фундаментов каркасных зданий и сооружений башенного типа" Может чего интересное для себя найдете :). В сети вроде можно качнуть, на dwg. ru. точно есть.

    «Руководство по проектированию плитных фундаментов каркасных зданий и сооружений башенного типа»
     
  13. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.879

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.879
    Адрес:
    ffm
    Нет, ненормально. 10мм (20Х20см) достаточно, но учитывая векторы сил действующие на плиту не плохо было выполнить ее с ребрами жесткости, армированные арматурой д. 12.
     
  14. Movik
    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    1.440
    Благодарности:
    2.016

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    1.440
    Благодарности:
    2.016
    Адрес:
    Москва
    Коллеги!
    Выношу на ваш суд свои поделки для арматуры для плиты.
    Сильно прошу не пинать - делаю впервые.
    Для соблюдения расстояния между верхней и нижней сетками при вязки понадобилось сделать "лягушки".
    На форуме не нашел технологию и стал "открывать америку".
    1. Сделал стол и приварил к нему шаблон длины арматуры (рис1) IMG_20120809_171133.jpg
    2. зная исходные размеры (плита 300мм, клетка 200х200, расстояние от низа 70мм, от верха 60мм, арматура 12мм, лягушки 8мм (12мм ООООчень тяжко гнется) расчитал высоту лягушки и сварил кондуктор для гибки (рис2). IMG_20120809_171139.jpg Также расчитал (примерно) нагрузку на 1 элемент (1000 кг/50шт=20кг). Определил шаг установки - 100х150см.
    3. Кондуктор предусмотрел для работы как левши, так и правши (я-левша). Приварил шаблон для загиба Z-образного элемента (на него опирается арматура на рисунке). IMG_20120809_171351.jpg
    Проверил удобство и размеры
    4. Начал гнуть (рис3 и 4) IMG_20120809_171319.jpg IMG_20120809_171222.jpg сначала "внутренние" сгибы, к которым потом не будет доступа рычага-трубы
    5. Затем, оперев верхнюю полку на стойку шаблона посередине для получения Z-образного элемента, "наружные" сгибы (рис 5 и 6). IMG_20120809_171409.jpg
    При сгибании должны получиться параллельные пруты и они устойчиво встанут на нижнюю клетку. В итоге опорные ноги получились по 30см, что позволяет опереться на 4 нижних прута - по 2 точки на каждую ногу. (рис7). IMG_20120809_171542.jpg
    Вязка арматуры назначена на СБ. Если допустил ошибки - готов к критике и поправкам
     
  15. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.879

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.879
    Адрес:
    ffm
    Ну это уже :) не "Америка"... Все нормально, но только верхнюю часть "П"=ки следует делать шире, от 40см.