1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Свайно-ленточный фундамент

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем vera nika, 09.09.14.

  1. vera nika
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10

    vera nika

    Живу здесь

    vera nika

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Казань
    Свайно-ленточный фундамент
    Всем здравствуйте!
    Очень надеюсь на помощь толковых и опытных форумчан, поскольку нужно срочно лить фундамент, а мы даже не знаем какой :) Не кидайтесь, пжалста, помидорами за глупые вопросы и ответы :)
    Ситуация следующая: Заказали проект в одной строительной фирме. Живём в Татарстане, глубина промерзания 1,7 м., для суглинка - 1,4 м (нарыла в нете). Почва суглинок, местами песок, УГВ очень низко (4 метра). Дом предполагается для постоянного проживания из газобетона в два полных этажа 9,4*9,4, крыша двухскатка, перекрытия 1-го эт. - плиты пустотные, 2-го - деревянные, есть мысль сделать погребок (но это потом уже).
    Очень смущает предложенный фундамент: Лента армированная на глубину 80 см. и армированные столбы (25 см) на глубину 2 м. примерно через метр. Где-то прочитала, что лента и столбы вещи не совместные (мол, ф-т должен быть или ленточный на глубину промерз. или свайно-ростверковый, т. е. лента не должна быть закопана в земле, т. к. её всё равно оторвёт от столбов). Проектировщик этой фирмы же утверждает, что они не первый такой фундамент льют, все довольны, и больше не надо, зачем нам лишние траты и т. д. Говорит что-то про отмостку, благодаря которой земля под домом не так сильно будет померзать, ну и то, что дом ПМЖ. В нете информация совершенно разная, голова пухнет, посоветоваться не с кем. Не хочется, чтоб дом развалился через 15-20 лет, поскольку в этой жизни другой мы скорей всего не осилим :) Всем, кто откликнется ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
    P. S. Если нужно могу выложить проект попозже, т. к. пока его в электронном виде нет.
     
    vera nika , 09.09.14
    #1 + Цитировать
  2. vera nika
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10

    vera nika

    Живу здесь

    vera nika

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Казань
    Ещё забыла спросить. Фундамент предполагается оставить на зиму ненагруженным. Проектировщик говорит, что ничего ему не будет, если утеплить его с наружной стороны. Это правда? 80
     
    vera nika , 09.09.14
    #2 + Цитировать
  3. dronp
    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    263

    dronp

    Живу здесь

    dronp

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Калуга
    Как я понимаю, Вы хотите в этом году сделать только фундамент?
    По самой конструкции именно Ваш фундамент не имеет смысла, не имеют смысла именно столбы, делайте тогда без столбов и проще и дешевле, мне кажется именно эти столбы придумали строители, что бы обосновать большую стоимость фундамента, т. к. выкопать ленту это копейки, а столбы - это ноу-хау связанное с большими затратами как умственного так и физического труда, соответственно и стоить фундамент по их мнению должен больше раза в три чем ленточный.
     
    dronp , 09.09.14
    #3 + Цитировать
  4. dronp
    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    263

    dronp

    Живу здесь

    dronp

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Калуга
    Не правда, ничего не будет если только утеплить со всех сторон, да и то смотря чем утеплять и смотря какая погода будет.
     
    dronp , 09.09.14
    #4 + Цитировать
  5. dronp
    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    263

    dronp

    Живу здесь

    dronp

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Калуга
    Выложите проект фундамента в тему, лучше с проектом или весом дома, тогда уже местные проектировщики про комментируют более конкретно к теме. Т. к. столбы - это просто не нужный элемент (он может и быть, но просто не нужен), а нужные параметры - это ширина ленты по периметру дома, под несущими внутренними стенами + схема армирования данной ленты, толщина подсыпки под ленту и т. д. - вот более важные моменты. А то может вам проектировщик вообще скажет что ленту можно не армировать - мол столбики есть.
     
    dronp , 09.09.14
    #5 + Цитировать
  6. dronp
    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    263

    dronp

    Живу здесь

    dronp

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Калуга
    При глубине промерзания, 1,4 метра лучше к 80 см докопать еще 40-60 см и залить полноценную ленту, будет раза в два дешевле по работе и быстрее. Главное посмотреть толщину ленты под вес дома.
     
    dronp , 09.09.14
    #6 + Цитировать
  7. vera nika
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10

    vera nika

    Живу здесь

    vera nika

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Казань
    Спасибо большое за ответ! Как только будет проект в эл. виде, обязательно выложу. Я тоже изначально хотела ленту, но проектировщик сказал, что это наоборот неоправданно дорого выходит по материалу (бетон+арматура). Мол "зачем вам такие сложности?"
    На данный момент думаем, что больше ничего не успеем, окромя фундамента. А очень бы хотелось :) Хотя бы стены поднять...
     
    vera nika , 09.09.14
    #7 + Цитировать
  8. dronp
    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    263

    dronp

    Живу здесь

    dronp

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Калуга
    Так у Вас и так проектировщики предлагают ленту, только со столбами и чуть пониже высотой, арматуры скорее всего уйдет +- столько же. Они предлагают свой вариант, только из-за возможности накрутить денег и не более того. И словам не верьте, если говорят, что лента дороже пусть делают на бумаге экономическое обоснование между двумя вариантами, а Вы уже сравните и выберете. А то как дети: берите - это лучше. Почему лучше? Потому что лучше.

    Стены лучше в этом году не делать, на зиму либо оставляете один фундамент, либо отапливаемую коробку дома. Это как раз связано с промерзанием и возможным пучением, т. к. если что то вдруг произойдет, то один фундамент просто приподнимет, потом опустит не сломав, если же он будет нагружен, то уже возможны варианты. Делайте быстрее фундамент, т. к. уже время осень.
     
    dronp , 10.09.14
    #8 + Цитировать
  9. vera nika
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10

    vera nika

    Живу здесь

    vera nika

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Казань
    Спасибо за совет насчет стен. А мы то наоборот хотели фундамент нагрузить. Теперь понятно, что не стОит. Мы и так уж торопимся, на этой неделе документы на землю должны получить. Без них как-то рука не поднимается начинать :)
    А Вы не можете сказать: нам обязательно на глубину промерзания ленту лить нужно? Или можно МЗЛ? Сажин вот пишет например, что с расчётами можно и МЗЛ. Или он не правильно пишет? Нам, как и всем уж наверное :),очень хочется сэкономить на всём, на чем можно. Или рисковать всё же не стОит и лить как полагается? И хватит ли глубины в 1,5м?
    А если предположим утеплить МЗЛ и сделать утеплённую отмостку?
    Извините, если глупость какую написала, я всё таки "женьщиница" :love: (так сынишка обзывал всех взрослых тёть).
     
    vera nika , 10.09.14
    #9 + Цитировать
  10. Айдариус
    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    17

    Айдариус

    Живу здесь

    Айдариус

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    17
    Добрый день!
    Ваши проектировщики что-то мудрят. Это бессмысленно, "топить" ростверк в землю. Какая фирма Вам проектирует? Где будете строиться?
    Нагрузить на зиму фундамент - это не означает, что надо стены возвести. Достаточно, перекрыть цоколь плитами (либо монолит) и завести материалы (газоблоки) и все разгрузить на перекрытия.
     
    Айдариус , 10.09.14
    #10 + Цитировать
  11. vera nika
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10

    vera nika

    Живу здесь

    vera nika

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Казань
    Добрый! Очень рады встретить на просторах интернета земляка :)
    Проект от фирмы "Ностра" на Калинина, 1. Строиться будем в Борисоглебске.
    Что самое интересное, муж по поводу такого фундамента с несколькими товарищами, близкими к строительной теме советовался и никто такой тип фундамента не ругал. Говорят:"многие так делают". Если б не я (беспокойная душа) и мои лазанья по нету в поисках информации, так бы и лили ф-т в таком виде. Но даже на этом форуме много инфы, что такой ф-т - бессмыслица. Зачем нам столбы? Муж говорит: "Столбы будут ф-т держать, чтоб он никуда не уплыл". А куда он может уплыть, если участок ровный, без уклона? От пучения грунта они тоже, я так поняла, нашу ленту не спасут. Просто пучение будет неравномерное и лента соответственно тоже подниматься будет неравномерно. Это самое страшное. Газоблок всё-таки хрупкий. Проектировщик мужу говорит: "Надо утеплять ф-т и делать тёплую отмостку и всё будет ОК". Но если сделать ещё и водоотведение и гидроизоляцию тогда вообще непонятно на кой нам столбы? В общем муж какбэ не сомневается в данном проекте, говорит: "это ж проектировщик в строительной фирме!",а я вся издёргалась, знаю как они на продажу дома строят. а ты для себя и на всю жизнь строишь, это ж не сарай, который и переделать можно в случае чего.
    Извините за много буков, накипело :)
     
    Последнее редактирование: 10.09.14
    vera nika , 10.09.14
    #11 + Цитировать
  12. Айдариус
    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    17

    Айдариус

    Живу здесь

    Айдариус

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    17
    Свайно-ростверковый фундамент, правильно, сейчас все поголовно делают, но ростверк (лента висячая) должен быть исключительно в воздухе так скажем, и не заглубляйте его в землю. Делайте классический ростверк по буронабивным сваям. Либо делайте МЗЛФ (малозаглубленную ленту) с соответсующим утеплением торца МЗЛФ и утепленной отмосткой.
     
    Айдариус , 10.09.14
    #12 + Цитировать
  13. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011
    Адрес:
    Находка
    Материал у вас хрупкий для экспериментов с таким фундаментом...
     
    Amateur222 , 10.09.14
    #13 + Цитировать
  14. vera nika
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10

    vera nika

    Живу здесь

    vera nika

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Казань
    Сегодня или в край завтра попробую выложить проект, если с фирмы пришлют. А то пробовала фотать - плохо видно получается. Может я не так чо-то объясняю, а проект на самом то деле хорош? :)
     
    vera nika , 10.09.14
    #14 + Цитировать
  15. vera nika
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10

    vera nika

    Живу здесь

    vera nika

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Казань
    Ну да, насчет ростверка всё понятно. Муж категорически не хочет такой.
    А можно ли МЗЛФ оставлять на зиму нагруженным только плитами? Боимся, что блоки наши за зиму могут раствориться с участка :(
     
    vera nika , 10.09.14
    #15 + Цитировать