1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен алгоритм работы котла для программирования микроконтроллера

Тема в разделе "Жидкотопливные котлы и горелки", создана пользователем Transfer, 26.07.13.

  1. Transfer
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    339

    Transfer

    Живу здесь

    Transfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Германия
    Нужен алгоритм работы котла для программирования микроконтроллера
    Приветствую!
    Для программирования микроконтроллера нужен алгоритм работы механизмов котла - горелка, насосы, датчики
    Основная загвоздка вывести часть алгоритма, когда:
    Включилась горелка и. что должно нагреваться вперёд: Дом или вода в бойлере?
    Как должен оптимально работать насос отопления? Гонять всё время воду во время работы горелки или работать и после отключения горелки.
    Как зависит температура носителя от наружней температуры?
    Вот примерно такие вопросы. Возможно ещё чегото упустил.
    Мог бы кто что-либо умного посоветовать по постройке алгоритма или дать ссылку на похожий материал?
    P. S. Отопление высокотемпературное - радиаторы.

    Буду благодарен (завалю спасибками:|:) за ответы.
     
    Transfer , 26.07.13
    #1 + Цитировать
  2. servisnik
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    211

    servisnik

    Живу здесь

    servisnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Архангельск
    Прочитайте инструкцию к Vitotronic. Там все уже заложено,
     
    servisnik , 26.07.13
    #2 + Цитировать
  3. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    364

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Латвия
    Прочитай вот этот мануал (реальный контроллер работающий хорошо), он даст представление о том что надо в большинстве случаев для дома. Даст представление о погодозависимом регулировании и т. д. На Лохоне, я думаю, что то похожее можно будет реализовать там и ПИД похоже есть, только придетсяего подгонять).
    http://www.ouman.fi/files/esitteet_venaja/eh203_ven_v.2.13_net.pdf
     
    Vitman , 26.07.13
    #3 + Цитировать
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.616
    Благодарности:
    8.606

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.616
    Благодарности:
    8.606
    Адрес:
    Новая Москва
    После отключения горелки 2-3 минуты должен работать чтобы не подгорал пропиленгликоль или не вскипала вода.
    ПЗА никчемная вещь. Если раз в несколько месяцев вручную чуть менять температуру носителя, то он и нафиг не нужен. А вообще темп. носителя чем меньше - тем лучше, если дом нормально прогревается.
     
    Андрей-АА , 26.07.13
    #4 + Цитировать
  5. Transfer
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    339

    Transfer

    Живу здесь

    Transfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Германия
    Спасибо за ответы! Изучаю матчасть.
    Пока сказать ни могу чего, на моём котле похоже настроена не правильно - чем холоднее на улице тем теплее дома. Возможно это связано с отсутствием центрального комнотного термостата котла, а сам котёл работает по температуре носителя (обратки)
    А вообще, всё это развёл чтобы наблюдать и контролировать котёл через комп. И попытаться вывести некую среднюю температуру на основе показания всех покомнатных датчиков для управления котлом в автомате.

    Тут продублировал вопрос http://www.forumhouse.ru/threads/217976/
     
    Transfer , 27.07.13
    #5 + Цитировать
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.616
    Благодарности:
    8.606

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.616
    Благодарности:
    8.606
    Адрес:
    Новая Москва
    ПЗА без комнатного термостата правильно работать не должна.
    Transfer, боюсь, что это неудачная локальная цель. Я бы поставил такую:
    "Хочу (в том числе удаленно) контролировать дом". Зачем ограничиваться котлом, тем более, что современные котлы всё и так делают сами - полностью автоматические со всеми защитами и проч.
    Я бы вместо вычисления температур управлял бы ими. Для этого можно применять термоголовки (на радиаторы) - либо обыкновенные, либо с выносными датчиками. Также, предполагаю, что в природе имеются и управляемые термоголовки (удаленно управляемые).
    Опишите чуть подробней Ваш дом (дача?) и условия жизни в нем, тогда будет ясней что Вам советовать, а что - нет.
    Transfer, у меня, как у бывшего разработчика, в течение последних лет постепенно разбирающегося во всех этих вопросах появилось на эти темы немало записей (статей) в дневнике.
    Возможно, что Вам пригодятся следующие:
    Оптимальная система терморегулирования.
    "Правильная" система управления домом.
    Получился послушный, стойкий, в меру умный дом.
    Самостоятельная эксплуатация котла и СО.
    Расчет потребности человека в свежем воздухе.
    О погрешностях измерений на примере термодатчика DS18B20.
    Правильная разводка термодатчиков DS18B20.
    Об удаленном нагреве дома через систему "Кситал GSM".
    "Кситал GSM". Недокументированные особенности.
     
    Андрей-АА , 27.07.13
    #6 + Цитировать
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.616
    Благодарности:
    8.606

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.616
    Благодарности:
    8.606
    Адрес:
    Новая Москва
    Вот это читали?:
    Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом-3.
    Считаю это очень хорошим решением указанных вопросов.
    А здесь жидкостной ГТО, тоже эффективный: Энергоэффективный дом в Трехречье.
     
    Андрей-АА , 27.07.13
    #7 + Цитировать
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.616
    Благодарности:
    8.606

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.616
    Благодарности:
    8.606
    Адрес:
    Новая Москва
    Перехожу по указанному адресу:) .
     
    Андрей-АА , 27.07.13
    #8 + Цитировать
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.616
    Благодарности:
    8.606

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.616
    Благодарности:
    8.606
    Адрес:
    Новая Москва
    Только что придумалась важная постановка задачи для всех алгоритмов отопления. Вот она:
    Система отопления (СО) всегда должна работать на минимальной температуре теплоносителя, при очевидном условии, что обеспечивается нормальный прогрев дома.
    Зачем на минимальной?
    По нескольким причинам:
    1. Меньше износ самых недолговечных комплектующих - тех, что в огне, то бишь - теплообменников.
    2. Меньше проблем с теплоносителем, если он не вода - меньше подгорает. Если - вода, то не знаю. Но, точно - хуже не будет.
    3. Меньше тепловой выбег (и комфорт и экономия).
    4. Меньше подгорает пыль, которая пахнет (при высоких температурах).
    5. Меньше вероятность обжечься (детям и при авариях).
    Несомненно, что это задача для автоматики.
    Казалось бы, ПЗА делает то же самое, но это не так. ПЗА работает - по жестко заданной "таблице", а здесь нужна гибкость, адаптивность к температуре внутри дома, а не к наружной.
    Это только цель, алгоритм пока не придумался.
     
    Андрей-АА , 27.07.13
    #9 + Цитировать
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.616
    Благодарности:
    8.606

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.616
    Благодарности:
    8.606
    Адрес:
    Новая Москва
    Хотя, быть может, основа для этого алгоритма - скважность работы котла. Снижение ТТН приведет к снижению скважности. Переход же на непрерывную работу горелки - показатель недогрева дома. Впрочем, здесь будет мешать модуляция в горелках котлов.
    Надо еще думать...
     
    Андрей-АА , 27.07.13
    #10 + Цитировать
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.616
    Благодарности:
    8.606

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.616
    Благодарности:
    8.606
    Адрес:
    Новая Москва
    Если бойлер косвенного нагрева (а какие еще есть?), то - одновременно. Перегреть бойлер нельзя, если СО и котел нормально выстроены и настроены.
     
    Андрей-АА , 27.07.13
    #11 + Цитировать
  12. Transfer
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    339

    Transfer

    Живу здесь

    Transfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Германия
    Это не ограничение, а расширение возможностей умного дома, просто разговор сёйчас о котле.
    Автоматика котла останится и будет как резерв и наслучай проверки, своя автоматика только для просмотра на компе и вмешательство в процесс (по необходимости) включения выключения горелки - если так кратко.
    Пока только алгоритм работы, (материала уже много - на пару вечеров), с остальным проблем не вижу, возможно при программировании появятся вопросы.
    Именно, 20 град в комнате должны быть всегда, независимо от наружней тем-ры. Прога должна всё учитывать и менять тем-ру носителя, если термостатом уже на полную, а вкомнате ещё 19 град. одним термостатом на радиаторе уже не обойтись, а всегда греть воду до 67 град не экономично. Так что от учёта наружней т-ры не уйти.
    С вентиляцией более-менее всё ясно, вот только бюджет на это дело сократил до 0. Но воздуховоды проложил.
     
    Transfer , 27.07.13
    #12 + Цитировать
  13. Transfer
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    339

    Transfer

    Живу здесь

    Transfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Германия
    57 -59 град. оптимальная температура воды до -10 град. в нашем регионе.
     
    Transfer , 27.07.13
    #13 + Цитировать
  14. Transfer
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    339

    Transfer

    Живу здесь

    Transfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Германия
    Вот этот котел: Wolf CNU 25 Premium, горелка ЕК01В.3L-TH1, контроллер R12.
    В горелку вмешиваться не буду, да и не нужно, автоматика должна включать/выключать горелку от изменения внешних факторов и настроек.
     
    Transfer , 27.07.13
    #14 + Цитировать
  15. Transfer
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    339

    Transfer

    Живу здесь

    Transfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Германия
    Андрей спасибо большое, подкинули много информации - сперва переварю, потом дальше отвечу.
     
    Transfer , 27.07.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также