Открытая система с естественной циркуляцией и насосом-можно?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сколько лет (!) сколько зим, Дорогие самострои-стоимсами!
Озадачился я тут отоплением, русская печь это - огонь и романтика, но грязь от нее (уголь используем) места занимает много, да и ремонтировать надо постоянно, ибо не для угля она думана.
С другом посоветовался - план такой:
ТТ котел, ППР трубы, каменный уголь, двухтрубная система открытого типа, все трубы с уклоном - естественная циркуляция. Но! Хочу и насос тоже поставить, чтоб антифриз разгонял побыстрее. Конечно с насосом бы сделать закрытую и все дела, но частые отключения леписичества-угрожают взорвать такую систему и мой хрупкий внутренний мир вместе с ней, поэтому хочу сделать чтобы если откл., то у меня все топится без проблем, помедленней но беж рисков. Вариант с геной и автоматикой не хочу - дорого.
Можно так сделать? - заранее СПАСИБО!

 

Элементарно.

 

@GreenDol953, Доброго времени суток, сделать всё можно, у меня так и работает, электричество есть насосы крутятся, как свэта уходит, ЕЦ приходит, но Вы самоубийца, ТТ котёл и ПП трубы поженить желаете. Металл Вам в помощь соответствующего диаметра. Удачи и тёплого домика.

 

@cthutqs, при отсутствии схемы, это уже кое что!

 

Да вот читаю тут всякое...хз...
В прошлом доме (с'емном) стояли ПП на ТТ и, судя по их выгибам, даже не армированные - год мы с этой системой прожили - проблем не было, топили углем, выше 80 ℃ поднять - это надо было очень постараться, 60-70℃ норма. У друга опять же, тоже ПП на ТТ, антроцит(!) - уже лет пять - все Ок...хз...

 

@GreenDol953, Вы план пока рисуйте, ПП трубы полегче двигать, а потом определимся окончательно на какой срок систему делать бум.

 

Ну вообще это обычное дело, ЕЦ + насос на байпасе, я без насоса стал редко встречать, только уж совсем антикварные системы.

 

Полипропилен, как и другие полимерные трубы не подходят для естественной циркуляции. Уклоны нужны только для выхода воздуха, но не для циркуляции. Естественная циркуляция работает за счет разницы высот центра нагрева (котел) и центра охлаждения и, соответственно, разницы температур (чем больше разница, тем лучше циркуляция). Почему для ЕЦ нужен металл? Во-первых полимеры, как правило, не проходят по температуре. Во-вторых, движение теплоносителя по металлической трубе способствует гораздо лучшей циркуляции (остывание теплоносителя по ходу движения), т. к. металлические трубы обладают лучшей теплопроводностью, чем полимерные. К тому же у вас в системе будет антифриз с более высокой вязкостью, чем вода. По поводу насоса в открытой системе. На практике встречал много и все работают. Но насосу лучше работать в системе с избыточным статическим давлением (как в закрытых системах). Поэтому в открытой системе с насосом рекомендуется устанавливать расширительный бак насколько возможно выше. А насос наоборот ниже.

 

Без уклонов циркуляция в ЕЦ как раз и останавливается.(рассматриваем одноэтажное здание простого смертного, или двушку с лишним метражом...)

Если холодную не заставлять подниматься вверх (контруклон), то циркуляция будет при любой разнице.

Вопрос только в расположении труб. Вертикально или горизонтально. А утепление стояков, и некоторых участков разводки. иногда вынужденная мера, и только после этого система начинает работать. Охлаждать специально неправильное занятие. А ППр трубы прекрасно справляются с доставкой тепла без потерь(%). Кривые они при нагреве, вот и весь цимус ЕЦ.
Так я, для поддержания...

 

@касимов 2, не согласен, но спорить не буду Однозначно ПП для ЕЦ это, мягко говоря, нехорошо

 

Согласен. И тоже спорить не буду...Внешний вид и надежность на первом месте.

 

Циркуляцию ЕЦ останавливают пузыри, застрявшие в трубах по причине отсутствия уклонов.
Сама же "ЕЦ" (давление, создающее циркуляцию)
выглядит так:

Ре = h*g (Т*под.- Т*обр).

Как видим (?) присутствует все (!)

Ре - величина цирк. давления
h - расстояние по высоте между центрами нагрева и охлаждения
g - ускорение свободного падения ("гравитационка", таки..)
Т*под. - температура (плотность) нагретой воды
Т*обр. - температура (плотность) охлажденной в СО.

кроме уклонов...

Писано не для "абы спорить",
но с надеждой, что кто-нибудь не ..."вляпался", создав только отличные уклоны в ожидании "ЕЦ"..

...Ибо "ассоциация" естественной циркуляции с "уклонами" - как видим, ..живее всех живых..
И еще раз (!) глянем в "святцы"-учебник:

...в системах водяноrо отопления уклон rоризонтальных маrистралей необходим дЛЯ OTBO
да в процессе эксплуатации скоплений воздуха (в верхней части систем), а также для ca
мотечноrо спуска воды из труб (в нижней их части).

нормальный уклон маrистралей i, мм/м: водяных в насосных системах,
паровых и напорных конденсатных 0,003 (3 мм на 1 м длины труб), хотя в необходимом
случае уклон может быть уменьшен до 0,002.

Минимальный уклон водяных подающих
маrистралей rравитационных систем, самотечных конденсатных маrистралей 0,005;

(Сканави А. Н. Отопление 2002г. стр. 127)

 

А что в и тоге человеку посоветовать?

 

Не делать этого"

А делать "по готовому" набору ..советов:

"Полутораэтажные" системы с ЕЦ (1этаж с мансардой)

СО "1,5 этажа" (мансарда) https://www.forumhouse.ru/threads/298652/
ЕЦ в 2-х (1,5) этажном доме https://www.forumhouse.ru/threads/266107/
СО с ЕЦ, ТТК+ЭК и бойлером https://www.forumhouse.ru/threads/287925/
Частный дом: СО с ЕЦ и извилистой разводкой https://www.forumhouse.ru/threads/226353/
Небольшой домик с мансардой и верандой-прихожей (от Avpiko)https://www.forumhouse.ru/threads/298652/page-2#post-14801521

"Одноэтажные" системы с ЕЦ. (почему только 2-трубка?)

2-Трубка ЕЦ 1 этаж. https://www.forumhouse.ru/threads/133787/ (от Polena)
Двухтрубная СО с ЕЦ в доме 110 кв. м https://www.forumhouse.ru/threads/131952/ (от Sholpan)
СО с ЕЦ + насос (на байпасе) + открытый РБ в новом 1-этажном доме 85м2 (от Ngineer)

После чего "согласовать" собственную, видимую глазом схему СО.

И еще раз: - в форуме - все ответы на все вопросы.
С примерами схем, обьяснениями, выполнением и отчетами.
Причем собранные в FAQ и ждущие только прочтения.

 

Поставьте для насоса ИБЛ нормальный с аккумуляторами.