1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Отопление с ЕЦ в 2-х эт. доме

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Костя Гамбиткин, 08.07.14.

  1. Костя Гамбиткин
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    136

    Костя Гамбиткин

    Живу!

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва-Рязанщина
    Отопление с ЕЦ в 2-х эт. доме
    Прошу помощи по системе отопления с ЕЦ.
    Дом каркасный - 12,5*9м, 2 этажа (2-ой этаж по площади, как 1-ый, но по объему меньше, т. к. полумансардный), котел стационарный энергонезависимый - либо АОГВ двухконтурный (не лучший вариант, т. к. ГВС ни какое), либо какой другой посоветуете, либо импортный+бойлер косвенного нагрева. Изначально хотел ставить стационарный бойлер энергонезависимый, газовщики даже два выхода сделали к котельной - сейчас сомневаюсь в том, что необходимо два источника.
    На схеме указал стороны света.
    1. Трубы стальные. Стояк - Ду 76мм, крылья - 50мм, к расширителю - 15мм, к радиаторам - 20мм.
    2. На вход и выход радиаторов краны для регулировки.
    3. Перед слиянием - два крыльевых полнопроходных балансировочных шаровых крана.
    Остались вопросы.
    1. Какой расширительный бак предпочтительней в моей ситуации и обязательно ли он должен находиться строго над котлом? - вопрос связан с тем, что над котлом спальня.
    2. Так и не понял целесообразно ли делать разгонную петлю с плечами поверху на оба крыла? - второй эт. полумансардный, поэтому с этим сложности (высота малых стен 1,6м).
    3. В сан. узле 2-го этажа нет окна, нужен ли там радиатор (стена северная)?
    4. Возможно ли в системе ЕЦ использовать полотенцесушитель, если да, то как это реализуется?
    5. Есть ли замечания по веранде? - там три окна, а получилось изобразить схему подключения радиатора лишь под одним из них, самым маленьким, но с северной стороны. И какой там делать диаметр отводов?
    6. У меня тоже перед слиянием входная дверь и не понял для чего это может понадобиться?

    А какой толщины порекомендуете трубы и как система из мет. труб по долговечности в сравнении с полипропиленом?

    Дом ПМЖ. Кто-то советует заливать в систему воду кипяченую или подсоленную - есть в этом какой-то смысл?
    Отопление ЕЦ.jpg Планировки.jpg
     
    Костя Гамбиткин , 08.07.14
    #1 + Цитировать
  2. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    Зачем? у Вас подача по плинтусу 2-го этажа, центр нагрева ниже центра охлаждения СО.
    Не в шубе же мыться:)], да и полотенце и тд на чём то сушить.
    Точно так как радиатор, в высшей точке "маевского" для спуска воздуха.
    Под подоконником можно пустить Ду25, от вертикального стояка на схеме, если по другому никак.
    Пояснение на схеме.
    http://www.forumhouse.ru/threads/150157/page-16#post-9954214
    В выше предложенной ссылке об этом тоже есть, прокипячённую для удаления растворённого воздуха (кислорода, как окислителя) из состава воды СО, сделать это можно непосредственно в открытой СО "прокипятив"- максимально нагрев свежезалитую воду.
    Костя Гамбиткин.jpg
     
    Kylibin , 08.07.14
    #2 + Цитировать
  3. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Чтобы посоветовать, нужно знать, насколько для Вас важна электронезависимость отопления? Настенные котлы более экономны по расходу газа, более экономично и комфортно использовать ГВС от бойлера косвенного нагрева, системы дешевле по материалам и легче в монтаже (можно использовать ППр), но они зависят от электричества. К сожалению генератор не решает проблемы энергозависимости, а только ИБП с двойным преобразованием, который стоит от 16 т. р.

    Если же вопрос об энергонезависимости стоит настолько остро, что заставляет выбрать более дорогую систему, потребляющую существенно больше газа, то только в этом случае имеет смысл ставить энергонезависимый котел и гравитационную (ЕЦ) систему из металлических толстых труб.
     
    Inchin , 08.07.14
    #3 + Цитировать
  4. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    по ГОСТ 3282 или 10704.
    до 50 лет работают. по пластику только реклама про 100000лет службы.
     
    федот1 , 08.07.14
    #4 + Цитировать
  5. Костя Гамбиткин
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    136

    Костя Гамбиткин

    Живу!

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва-Рязанщина
    У веранды по трем сторонам окна, как считаете достаточно радиатора под одним окном или нужно под всеми тремя делать, если да, то как-то это можно реализовать?
    Владимир, пообщался с продавцами котлов, говорят, что разница между напольным и навесным конденсационным ощутима лишь при низкотемпературном отоплении (теплые полы и т. д.), при радиаторном же разница будет незначительной, что-то около 5%.
    Как Вы это прокомментируете?
    Прошу прощения за может быть неумные вопросы, но сантехники, с кем общался постоянно твердят о ржавчине, при использовании стальных труб, так ли это страшно? :ogo::)
     
    Костя Гамбиткин , 10.07.14
    #5 + Цитировать
  6. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    Вы ответили сами,
    вариант "лежак" Ду25 подачи под подоконниками, обратка в районе плинтуса.
    Внимательно читайте, http://www.forumhouse.ru/threads/150157/page-16#post-9954214, а "советчиков" "лесом":close:.
     
    Kylibin , 10.07.14
    #6 + Цитировать
  7. Костя Гамбиткин
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    136

    Костя Гамбиткин

    Живу!

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва-Рязанщина
    Вы ж поймите, что такому профану в СО, как я, отличить достоверность от заблуждений бывает не просто - Выше было утверждение, опровержений не последовало и меня насторожило. :) Это как с авто - у одного расход 25л/100км АИ-95, а у другого 15л/100км АИ-92 - согласитесь этакая разница мало кого не тронет.
    Понятнее б было в затраченных средствах на каком-нибудь примере, а с КПД - это как с ядерной физикой. :)
     
    Костя Гамбиткин , 10.07.14
    #7 + Цитировать
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.532
    Благодарности:
    15.702

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.532
    Благодарности:
    15.702
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Тоже прошу прощения :hello:
    но те, кого вы называете "сантехниками" - никогда не имели дело со стальными трубами в "домашних" системах.
    Или...
    Просто "обработка клиента на ППР-трубы" - работы раз в 5 меньше и легче, при одинаковом "гонораре".

    Еще фото 36-летней трубы из открытой СО частного дома:

    IMG_1078.JPG

    Куда больше ржавчины на ...полугодовой давности продольном разрезе трубы болгаркой.
    .http://www.forumhouse.ru/threads/150157/page-15
     
    Lyko , 10.07.14
    #8 + Цитировать
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.532
    Благодарности:
    15.702

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.532
    Благодарности:
    15.702
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    :hello:Просьба к ув. участникам не "увлекаться" непрофильным для раздела обсуждением КПД котлов и физ. явлений тепловой физики. :ogo::ogo:
    Желающим "обсудить это" - просьба пройти в раздел -

    "Котлы"
    а) Газовые
    б) Твердотопливные
    в) Электрические
    д) Жидкотопливные.

    В разделе, посвященном системам отопления, вне связки с котлами - флуд ни о чем.

    Выбор газового котла - 5
    Реальное количество конденсата от конденсационного котла
     
    Последнее редактирование: 10.07.14
    Lyko , 10.07.14
    #9 + Цитировать
  10. МаратН
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    МаратН

    Участник

    МаратН

    Участник

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    А зачем в домашних системах использовать металл!
    газосварка в деревянном доме не такое уж приятное занятие, особенно после ремонта окончательного.
    теперь надо еще 36 лет подождать и резать пластиковую трубу вдоль и поперек.
    труба железная конечно приятно выглядит после такого количества лет, а тоненькие трубы не резали? отложения имеют место быть в узких местах и стыках.
    а полипропиленом и работать удобно и потом добавлять что тебе вздумается в любом месте в любое время и повторное использование трубы не на забор пойти может, а в дело.
    пример в другой ветке приведен хороший, но там чел сам себе варил своей же сваркой, а тут человеку предлагаете в зависимость от газосварщиков войти. а полипропиленом можно и увеличить радиатор или наоборот уменьшить, добавить новую ветку практически без прибегания больших вложений денег или вообще самому.
    а про удобство - на полипропиленовой трубе ботинки сушатся лучше - бережнее :) не так сильно нагреваются.
    греть должны радиаторы, а не трубы.
     
    МаратН , 11.07.14
    #10 + Цитировать
  11. Filat
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    872
    Благодарности:
    238

    Filat

    Живу здесь

    Filat

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    872
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Сызрань
    Такого некомпетентного сообщения еще не встречал. Не хочется даже время тратить на цитирование. Полное заблуждение, безграмотный подход в вопросах эффективности, безопасности СО. :mad:
     
    Filat , 11.07.14
    #11 + Цитировать
  12. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    Читаем внимательно название темы: Отопление с ЕЦ в 2-х эт. доме
     
    Kylibin , 11.07.14
    #12 + Цитировать
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.532
    Благодарности:
    15.702

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.532
    Благодарности:
    15.702
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "Повезло" теме!
    Почему-то, :faq: еще не звучали сравнения "Мерседеса & Запорожца" для систем отопления. :close:

    ОФФ.
    А на вопрос
    Ответ известен - металл используется в домашних / недомашних системах 100 лет с гАком.
    и хорошо себя зарекомендовал. Именно в "домашних" системах отопления.
    Из чего логичнее был бы другой вопрос:
    " А зачем использовать пластик?"


    Ответы на оба (!) вопроса имеются в FAQ-е подраздела.
    А также:
    А как же стальные трубы для отопления в п/разделе "Трубы, арматура и фитинги"
    Полипропилен, металлопластик или медь? в том же подразделе.
    Интересующиеся могут ознакомиться, не задавая эти вопросы почти в каждой теме.
    Автор этой темы, судя по схеме и вопросам, ВСЕ это уже ...проштудировал и сделал выбор. :hello:
     
    Последнее редактирование: 11.07.14
    Lyko , 11.07.14
    #13 + Цитировать
  14. МаратН
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    МаратН

    Участник

    МаратН

    Участник

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Конечно ответ известен - все делают так как считают правильным. я просто смотрю, что многие хают пп и металлопласт - мне надо уже задумываться, что я живу на пороховой бочке и мп и пп задействовал и свет использую и котел ненадежный отечественного производства, да ко всему и контракт на обслуживание этого котла не заключаю... отопление с 2008 года (всего то). и делал все сам, только на пару дней сантехника приводил, который ознакомил с методикой скрутки резьб и всё. дальше дом 220 квадратов отапливается и теплым полом и биметаллом со скрытой проводкой. только пару раз со светом и с котлом побегать пришлось. накупил генераторов разных, инверторов с аккумами пока безо всякой автоматики. а котлу заменил термогенератор.
    у меня и в квартире пп имеется в стояке. а у сестры жены сталь и забился отвод горячей воды от стояка - дом отнюдь не старый. и в общаге где долго жили отвод холодной воды тоже забивался. так что если металл работает со времен царя гороха это значит, что там просто мук выбора не было - сталь и ничего более.
    Хотя наверное соглашусь - гравитационную я бы сделал из стали - тоже про это думал, но благодаря инету и желанию соблюсти красоту комнат выбрал насосы (а также из соображений экономии на труде сантехников)
    Хотя на газ не думаю, что пп страшно использовать - на печь, да - не стОит.
     
    МаратН , 11.07.14
    #14 + Цитировать
  15. МаратН
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    МаратН

    Участник

    МаратН

    Участник

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Такого некомпетентного сообщения еще не встречал. Не хочется даже время тратить на цитирование. Полное заблуждение, безграмотный подход в вопросах эффективности, безопасности СО. :mad:

    :)) после таких сообщений тоже не хочется на форумах писать - только шум поднимать - лбом не перешибешь стену непонимания и общего настроя, особенно на форумах - пальцы устанут :))
     
    МаратН , 11.07.14
    #15 + Цитировать