1.  Создать заказ

    Заходите на Биржу FORUMHOUSE, размещайте свой заказ, читайте отклики и выбирайте исполнителя. Биржа FORUMHOUSE - строительство дома рекомендованными профессионалами.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Очередность слоёв при утеплении чердачного перекрытия

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Gaged, 28.04.15.

  1. Gaged
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Gaged

    Участник

    Gaged

    Участник

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Очередность слоёв при утеплении чердачного перекрытия
    Добрый день.
    Собираюсь утеплять перекрытие между жилым этажом и чердаком. Чердак неотапливаемый, лаги 50*200, шаг 600мм.
    Планирую такую очередность снизу вверх:
    1. Чистовой потолок (натяжной). В перспективе, ближайший год-два будет только черновой.
    2. Черновой потолок ОСП плита.
    3. Пароизоляция или пленка полиэтилен?
    4. Минвата 2*50мм вразбег - итого 100мм.
    5. Ветро-влаго защита
    6. Черновой (он же для чердака чистовой) пол - доска 150*20 или те же ОСП плиты.

    Основные вопросы:
    1. Пароизоляцию делать между ОСП и утеплителем или наклеить/пристрелить на ОСП снизу?
    2. Нужен ли зазор между ОСП и утеплителем?
    3. Нужен ли зазор между ветрозащитой и утеплителем? Если натянуть ветрозащиту по верху лаг - он там образуется естественным путем. Имеет ли смысл делать ветрозащиту вплотную к утеплителю, огибая оставшуюся высоту лаг?
    4. Нужен ли зазор между ветрозащитой и черновым полом?
     
  2. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.414

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.414
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    А чтение форума что дало? Масса тем, где всё это не раз обсудили.
     
  3. Gaged
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Gaged

    Участник

    Gaged

    Участник

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Спасибо за содержательный ответ.
    Чтение форума дало понимание, что ни в одной из тем нет четкого и понятного ответа про очередность слоёв, т. к. материалы, способы укладки у всех разные.

    https://www.forumhouse.ru/threads/301033/ - здесь эковата
    https://www.forumhouse.ru/threads/296847/ - здесь вместо пароизоляции предлагают наоборот паропроницаемую мембрану
    https://www.forumhouse.ru/threads/294692/ - здесь "минвата фигня", один купил базальт, другой эковату
    https://www.forumhouse.ru/threads/225115/ - срач про сайт "изоспан", рассказы что пароизоляция не нужна
    https://www.forumhouse.ru/threads/207059/ - баня без потолка/пола на чердаке
    https://www.forumhouse.ru/threads/153764/ - опилки и эковата
    https://www.forumhouse.ru/threads/97946/ - эковата
    https://www.forumhouse.ru/threads/64745/ - многоквартирный дом
    https://www.forumhouse.ru/threads/32584/ - перекрытие между теплыми этажами, советы про пергамин
    https://www.forumhouse.ru/threads/286695/ - советы заставить чердак коробками с вещами
    https://www.forumhouse.ru/threads/285907/ - пароизоляция не нужна
    https://www.forumhouse.ru/threads/284386/ - пенопласт, эковата
    https://www.forumhouse.ru/threads/281464/ - один говорит надо, другой говорит не надо

    Я могу продолжать читать форум еще 1-2-3 и более дней, а еще кроме форумхауса есть ЦЕЛЫЙ интернет, и где-то кто-то обязательно уже ответил на мой вопрос.

    Теперь скажите мне, любитель "посылать в поиск" - для чего этот форум создан, если вместо ответа на КОНКРЕТНЫЕ вопросы каждого будут посылать почитать интернет?

    Нечего ответить по теме или просто лень это делать? Проходите мимо. Спасибо.
     
  4. Parus_14
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    4.308
    Благодарности:
    1.723

    Parus_14

    Живу здесь

    Parus_14

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    4.308
    Благодарности:
    1.723
    Адрес:
    Где-то между Одинцово и Жуковским
    Пароизоляцию делать между ОСП и утеплителем
    Нужен по технологии, но многие не делают
    Зазор не нужен, но и хуже от него не будет
    Тут скорее вопрос нужен ли там черновой пол вообще...
    Вам не кажется, что на неэксплуатируемом чердаке достаточно редкого настила для хождения?
     
  5. Gaged
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Gaged

    Участник

    Gaged

    Участник

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Спасибо за конструктив!

    Как по вашему будет правильнее: прикрутить ОСП к лагам, а пленку уложить на него уже со стороны чердака, помещая утеплитель в ванночку из пароизоляции или пристрелить пленку к лагам снизу, а уже после прикручивать ОСП?

    Чердак планирую пока использовать как кладовку/склад инструмента и материалов, отделка дома еще в процессе, думаю черновой пол нужен сплошной.
    В далекой перспективе хочу утеплить еще и кровлю, тогда можно будет сделать там функциональное помещение вроде кинотеатра или игровой комнаты.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  6. Parus_14
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    4.308
    Благодарности:
    1.723

    Parus_14

    Живу здесь

    Parus_14

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    4.308
    Благодарности:
    1.723
    Адрес:
    Где-то между Одинцово и Жуковским
    Делала и так и так... разницы не заметила.
    В таком случае Вам придется вскрывать Ваш черновой пол и менят ветрозащиту на пароизоляцию.
    Я бы не стала сплошной делать. Для хранения достаточно сыделать настил с зазорами.
     
  7. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    723

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Россия
    Зазор категорически не нужен. Ветрозащита, она же мембрана, имеет функцию не только защиты от продувания, но и выводит влагу из утеплителя. Для этого утеплитель должен быть прижат к мембране - иначе она работать не будет...
    Нужен (причем вентилируемый), чтобы, опять же, уходила влага из утеплителя. Но, если пол из доски, а чердак проветривается, то хотя бы щели между досок оставьте, а не вплотную их укладывайте.
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.911
    Благодарности:
    7.934

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.911
    Благодарности:
    7.934
    Адрес:
    Коломна
    Совершенно без разницы.
    Нет.
    Ветрозащита в этом месте не нужна от слова вообще. Она не несет там никакой технологической нагрузки. Защита от конденсата на кровле ставится в непосредственно в кровельной конструкции. Защита от продувания со стороны свесов делается установкой картонных экранов.
    Вам слой утепления надо сделать больше. Лучше все 200 мм заполнить утеплителем.
    Повторяюсь: Ветрозащита не нужна. Утепление делать во всю высоту лаг.
     
  9. Gaged
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Gaged

    Участник

    Gaged

    Участник

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Спасибо всем ответившим! С очередностью слоёв определился:
    Пленка
    ОСП
    Утеплитель на высоту лаг
    ОСП
    Получается пирог без зазоров.

    В процессе зимовки откручу верхний ОСП - проверю конденсат и изморось. Если будут появляться - проложу еще пленку между утеплителем и ОСП со стороны чердака.

    Да, у меня уже установлены экраны из доски по мауэрлату в высоту лаг.

    Остался один вопрос: если мы делаем пленку первым слоем - под ОСП - достаточно ли будет проклеить пленкой швы между плитами ОСП и не клеить ее по всей поверхности плит? Т. к. ОСП сама не пропускает пар/воду.
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.911
    Благодарности:
    7.934

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.911
    Благодарности:
    7.934
    Адрес:
    Коломна
    Ни в коем случае.
    Не достаточно. Т. к. ту же ОСП вы запланировали сверху, что по мне совсем не есть хорошо. Пар надо ограничивать со стороны тепла. А ближе к холоду стараться наоборот, приоткрыть ему дорогу. Вы же с обоих сторон хотите поставить ОСП. Причем, полагаю, сверху будет толстый слой ОСП, т. к. по нему еще надо будет ходить. Так что ПИ для Вашего варианта внизу обязательна. Сплошная и с проклейкой стыков.
     
  11. VMaxim
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    92

    VMaxim

    Живу здесь

    VMaxim

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, товарищи, моя конструкция жизнеспособна?
    Гараж с чердаком, чердак с вентилируемыми свесами, гараж из пескобетонного блока, греть буду только помещение гаража и то газовым обогревателем. Утеплялся снизу, поэтому пришлось выкаблучиваться по рисунку поймёте. Пирог такой: доска пола чердака 40мм по лагам без контрбруса, мембрана (ам) пристрелена степлером по лагам с вензазаором 50 мм относительно нижней стороны досок пола чердака, минвата роквул 100 мм проложена в образовавшиеся ниши, далее плёнка (вроде б) прямо по утеплителю, потом бросок 25 мм по лагам и ещё один контрбрусок 25 мм, далее все зашью выгонкой. Уже все сделал, кроме вагонки, а теперь думаю не сгниют ли балки так как они с трёх сторон, почти на 60% площади поверхности, закрыты мембраной непроницаемой стороной к балке.

    Рисунок прилагаю: карандашом деревянные конструкции, синей ручкой - мембрана, чёрной- плёнка, оранжевым утеплитель.
     

    Вложения:

    • image.jpeg
  12. erran2013
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    38

    erran2013

    Живу здесь

    erran2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Екатеринбург
    Подниму тему.
    Есть желание утеплить чердачное перекрытие в старом бревенчатом доме. Чердак неотапливаемый. На данный момент на потолок между лагами (не на всю высоту лаг) насыпана смесь из земли и керамзита (возможно имеется также шлак и некоторое количество опила). Соответственно вопрос: можно ли на весь этот винегрет уложить слой минваты или нужно обязательно убирать старый "утеплитель"? И если можно, то насколько необходима подложка из пароизоляции - не начнет ли преть и гнить земляная подушка вместе с досками потолка? С другой стороны, не начнет ли разрушаться сама минвата, уложенная на подобное основание?
    Может кто подскажет?
     
  13. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.022
    Благодарности:
    4.805

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.022
    Благодарности:
    4.805
    Адрес:
    Россия, Москва
    Лучше убрать.
     
  14. 310373
    Регистрация:
    19.05.16
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    5

    310373

    Участник

    310373

    Участник

    Регистрация:
    19.05.16
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Московская область
    Может мне кто разъяснит, утепляю чердачное перекрытие, хочу подбить сначала черновой потолок, потом со стороны чердака уложить пароизоляцию, как бы обернуть балки перекрытия.
    Такой вариант рабочий?
     
  15. Voevoda78
    Регистрация:
    13.03.16
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    34

    Voevoda78

    Живу здесь

    Voevoda78

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.16
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    34
    Так делать нельзя, балки сгниют.
     

Смотрите также: