1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Можно ли лить МЗФЛ при таком грунте

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем rosinovsky, 27.06.14.

  1. rosinovsky
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2

    rosinovsky

    Живу здесь

    rosinovsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тольятти
    Можно ли лить МЗФЛ при таком грунте
    Сабж.

    Геологический разрез участка по результатам бурения на глубину 8м от по-
    верхности земли сложен следующими литологическими разностями грунтов:

    pdQIV 1. Почвенно-растительный грунт мощностью 0.7-0.8м;

    аQII 2. Суглинок светло-бурый, твердый, полутвердый и тугопластичный, в
    скважине 1696 с глубины 2.0м – мягкопластичный, с прослойками
    песка насыщенного водой мощностью до 3см. Залегает до глубины
    2.4-3.6м;

    аQII 3. Песок мелкий, светло-желтый, насыщенный водой. Подстилает суг-
    линок на глубине 2.4-3.6м слоем мощностью 0.4-1.6м;
    аQII 4. Суглинок светло-бурый, мягко и текучепластичной консистенции.
    Вскрыт под песком мелким на глубине 4.0м слоем мощностью 1.0-
    4.0м.

    Подземные воды вскрыты всеми скважинами на глубине 2.4-3.6м, что соот-
    ветствует абсолютным отметкам 58.55-60.80м (приложение 10). Водовмещающими
    породами являются пески мелкие. Питание подземных вод происходит за счет ин-
    фильтрации поверхностных вод. Отмеченный уровень (май 2012г.) соответствует
    его маскимальному положению. Сезонные колебания уровня составляют ~ 1.0м.
    При утечках из водонесущих коммуникаций возможно техногенное замачи-
    вание суглинка, залегающего под почвенно-растительным грунтом.
    По химическому составу вода гидрокарбонатно-сульфатно-хлоридно-
    кальциево-магниевая (приложение 8), неагрессивная к бетону и железобетону [6].

    4. Физико-механические свойства грунтов.

    Согласно ГОСТ [1], в инженерно-геологическом разрезе участка (приложе-
    ние 10) выделено 4 инженерно-геологических элемента (ИГЭ):

    ИГЭ 1 – почвенно-растительный грунт
    ИГЭ 2 – суглинок полутвердый
    ИГЭ 3 – песок мелкий
    ИГЭ 4 суглинок мягкопластичный

    Статистическая обработка частных значений показателей физико-
    механических свойств грунтов по элементам имеется в таблицах приложения 6.

    Инженерно-геологический элемент 1 – почвенно-растительный грунт мощ-
    ностью 0.7-0.8м. Плотность его при природной влажности 1.71т/м³, в сухом состоя-
    нии – 1.39т/м³.

    Почвенно-растительный грунт неагрессивный к бетону и железобетону, кор-
    розионная агрессивность к стали – средняя (приложение 7) [6, 10].

    Инженерно-геологический элемент 2 – суглинок полутвердый. Залегает до
    глубины 2.4-3.6м от поверхности земли.

    Инженерно-геологический элемент 3 – песок мелкий. Содержание частиц
    размером крупнее 0.1мм в диаметре составляет 83.9%.
    Песок мелкий средней плотности сложения насыщенный водой.

    Инженерно-геологический элемент 4 – суглинок мягкопластичный.


    И еще куча таблиц с хитрыми значениями цифрами насыщения, пластичности, пористости и т. д.
    Вопрос, можно лить МЗФЛ при таком грунте, Снимать плодородный слой на 0,8м? то есть весь под пятном застройки?
    Дом планируется каркасный постоянного проживания, этаж и мансарда, хотел полы по грунту, с водяным отоплением полов, теплый пол.
     
    rosinovsky , 27.06.14
    #1 + Цитировать
  2. rosinovsky
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2

    rosinovsky

    Живу здесь

    rosinovsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тольятти
    А вот еще что
    11. Климат района умеренно-континентальный. Согласно СНиП [4], он распо-
    ложен в климатическом подрайоне II В.
    Нормативная глубина сезонного промерзания суглинка 160 см [4]. По относи-
    тельной деформации морозного пучения суглинок полутвердой консистенции, в со-
    ответствии с таблицей Б. 27 ГОСТ [2], слабопучинистый.


    Суглинок ИГЭ 2 и ИГЭ 4 — непросадочные.
    Песок мелкий ИГЭ 3 средней плотности сложения


    непросадочные - это усадки не будет если плодородный слой снять?
     
    rosinovsky , 27.06.14
    #2 + Цитировать
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.841
    Благодарности:
    22.453

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.841
    Благодарности:
    22.453
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дискуссия о почве(чернозем) #93#97#98#100#147#149#150#151
    Еще для умников. Цитаты из библии #9
    Академическая наука о почвах в качестве основания#42#46#47#48#49
    Черноземщикам для размышления #20.

    Конкретное решение #10
     
    al185 , 27.06.14
    #3 + Цитировать
  4. rosinovsky
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2

    rosinovsky

    Живу здесь

    rosinovsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тольятти
    Спасибо за ответ! Но в дискуссиях о почве я окончательно запутался :) А конкретное решение плита утепленная? я все верно понял?
     
    rosinovsky , 28.06.14
    #4 + Цитировать
  5. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    При такой высоте плодородки плита... ? много вопросов

    нормальное основание. Строй-нехочу
     
    mail robot , 28.06.14
    #5 + Цитировать
  6. rosinovsky
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2

    rosinovsky

    Живу здесь

    rosinovsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тольятти
    А скажите пожалуйста я правильно понимаю схему мелко заглубленного фундамента с полами по грунту см картинку
    ф.jpg
    схематично?
     
    rosinovsky , 28.06.14
    #6 + Цитировать
  7. rosinovsky
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2

    rosinovsky

    Живу здесь

    rosinovsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тольятти
    "Строй не хочу" ленту? Очень не хочется лить до глубины промерзания а у нас в городе только такой тип фундамента приветствуется - остальное происки дьявола :(

    и все таки снимать всю плодородную землю на 0,8 метра или достаточно 0,5 метра и отсыпать песком, трамбовать?
     
    rosinovsky , 28.06.14
    #7 + Цитировать
  8. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    Ну вообще плодородку снимать надо в любом случае - хоть плита это будет, хоть лента. Без разницы. Потому как полы по грунту по плодородке вы тоже не заложите. Поэтому лучше сесть и посчитать что вам будет выгоднее - заглубленный фундамент с полами по плитам или МЗЛФ с полами по грунту. Вполне возможно что зональное решение с глубокой лентой вовсе не из пальца взято.

    Тут один товарищ для экономии предложил при закладывании заглубленной ленты использовать сперва бут на растворе, а потом уже верх отливать лентой. И я лично думаю что это вполне жизнеспособное решение, хоть и трудоемкое.
    Но я бы лично снял плодородку, пусть и на 0,8 метра, а потом заглубился бы в глину на 300, засыпал бы подушку в эти 300, а поверх нее залил бы ленту прямо в уровень выемки. А потом просто выполнил обратную засыпку и получился бы нормальный фундамент. Но это не рецепт. Ваших местных условий я не знаю
     
    mail robot , 29.06.14
    #8 + Цитировать
  9. rosinovsky
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2

    rosinovsky

    Живу здесь

    rosinovsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тольятти
    "Читал Сажина, много думал" :) У меня есть геологические изыскания по этому участку. данных о верхнем плодородном слое нет, вкратце. Все расчеты вел по суглинку, по Сажину выходит что суглинок туго пластичный среднепучинистый, 0,23<Jl<0,5. Ширина ленты 0,4, толщина подушки о, 3. То есть по умным книгам выходит плодородку снимать, и под ленту копать суглинок на 0,3 для засыпки противопучинистой подсыпки. Дренаж обязателен получается, если судить по геологическим изысканиям. Теперь такой вопрос а если хочу поднять цоколь на 0,6 от поверхности то можно лить ленту в высоту 1,4?
     
    rosinovsky , 29.06.14
    #9 + Цитировать
  10. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    Зачем? можно просто отлить ленту высотой 0,7 (прямо по Сажину) чтобы проще армировать было, а цоколь поднять отсевоблоками или кирпичом. Будет проще, быстрее и дешевле
     
    mail robot , 29.06.14
    #10 + Цитировать
  11. rosinovsky
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2

    rosinovsky

    Живу здесь

    rosinovsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тольятти
    А плиту теплого пола заливать вровень с цоколем по верхнему уровню?
     
    rosinovsky , 29.06.14
    #11 + Цитировать
  12. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    Уровень пола должен быть там, где вам хочется иметь пол. И это не обязательно должен быть верх ростверка. Цоколь поднимите, и отливайте пол на здоровье. Ничего не мешает
     
    mail robot , 29.06.14
    #12 + Цитировать
  13. rosinovsky
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2

    rosinovsky

    Живу здесь

    rosinovsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тольятти
    Сегодня ездил на участок, разговаривал со строителями, они там занимаются стройками, говорят что бурят отверстия на 2м заливают сваи, плодородную землю снимают 30см и льют ростверк, ростверк не висит а получается лежит в земле на глубине 30 см в плодородной земле :hello:, внутри фундамента снимают так же 30см плодородной почвы песок трамбуют и на рубероид заливают плиту. Говорят что всем так там делают. Дренажа нет, отмостка номинальная 40-50 см шириной не утепленная без подсыпки. Странно так, а я загоняюсь чет с этим фундаментом :(
     
    rosinovsky , 29.06.14
    #13 + Цитировать
  14. rosinovsky
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2

    rosinovsky

    Живу здесь

    rosinovsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тольятти
    @mail robot, и еще вопрос, у меня расчетная нагрузка дома на фундамент выходит 1,33 тонны, это мало? это плохо? фундамент будет поднимать?
     
    rosinovsky , 29.06.14
    #14 + Цитировать
  15. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    у меня сосед тоже такой же фундамент возвел, типа все так делают. Теперь по зиме двери в доме плохо закрываются. Больше минусов не отметил. Только все спрашивал как бы дренаж сделать теперь. Я ответил, что не знаю.

    Вывод - уж кого не стоит слушать по поводу фундамента, так это строителей. У них интерес обычно либо в кубах бетона, либо в мизерных трудозатратах за те же деньги. То что вам предлагают, это хреновина с морковиной так называемый свайный ростверк, который по сути вовсе и не свайный и так себе ростверк
     
    mail robot , 29.06.14
    #15 + Цитировать