1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Обратная засыпка всё-же чем?

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Орехова, 09.09.13.

  1. Орехова
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7

    Орехова

    Участник

    Орехова

    Участник

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иваново
    Обратная засыпка всё-же чем?
    День добрый, форумчане!
    Имеется фундамент из блоков ФБС. Грунт -суглинок.Гидроизоляция обмазочная+ наплавляемая+утепление экструзией+мембрана. Дренаж по периметру фундамента. Вопрос: чем же всё-таки делают обратную засыпку (наши консультанты спорят почти до драки). Полазивши по дебрям инета всё-же больше советуют песчано-гравийной, но есть и, например, такие

    Обратная засыпка фундамента.

    1) Для дренажа лучше всего подходит щебень фракции 10:20 мм. Песок, как малопрочный материал, применять для подошвы фундамента нельзя ни в коем случае. То же самое в случае применения керамзита. Керамзит предназначен для утепления здания, но ни в коем случае для подсыпки в подошву фундамента.
    В строительстве не используется термин "земля".Образованный,грамотный строитель использует термины: грунт 1 категории -чернозем; 2 категории - глина; 3 категории - с примесью горных пород; 4 категории -горная порода; 5-6 категории - скальный грунт.
    Глина является малопроницаемым материалом для воды, за исключением мергеля (мергель - глина с вкраплениями известняка).Коэффициент фильтрации грунта 2 группы - глины - приближен к 0. Грунт 1 категории - чернозем - вообще в строительстве неприменим.
    2) Категорически запрещается применять песок и щебень для засыпки пазух фундамента:
    2.1) ПГС (песчано-гравийная смесь) очень хорошо фильтрует влагу, а влага, попавшая под подошву фундамента со стороны пазух фундамента, является гибелью всего здания. Несущая способность основания фундамента при этом приближается к 0.
    2.2) Глина не может быть пучинистым грунтом, если она:
    - не является супесью (более 30% песка в составе);
    - не является мергелем (вкрапления известняка);
    - не является подзолом.
    Глина в чистом виде является отличным барьером для влаги, что дает гарантию устойчивости фундамента.
    3) При обратной засыпке пазух фундамента грунтом 2 группы необходимо послойное уплотнение (трамбование слоев ~ 20 см).
    4) Каждый инженер-строитель знает, что в выстроенном здании возникает в фундаменте сила трения касательного напряжения - T (тау).Эта сила снимает нагрузку на подошву фундамента до 30%.
    Вслучае применения ПГС никакого касательного напряжения не возникает. Напротив, ПГС будет способствовать фильтрации влаги под фундаментом. Результатом будет разрушение фундамента и здания в целом. Сухой материковый грунт под фундаментом является гарантом устойчивости фундамента. Для этого устраивается отмостка вокруг здания. Утепленная отмостка -чушь собачья, это делается для рекламы и сбыта материала -утеплителя.
    Жду советов.
     
    Орехова , 09.09.13
    #1 + Цитировать
  2. Федот4
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    41

    Федот4

    Живу здесь

    Федот4

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Россия
    Пучение не пучение ... если фунд стоит ниже точки промерзания, то и не стоит загоняться. если рассуждать логически то стоит засыпать тем же грунтом, что и вокруг - дабы водопоронецаемость была одинаковой. Ну засыпиш их песком и что? Куда вода пойдет в первую очередь?
    По поводу утепления. - что определяет пучение? Вода и холод - исключив одно из них получишь снижение пучения.
     
    Федот4 , 09.09.13
    #2 + Цитировать
  3. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.589
    Благодарности:
    1.281

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.589
    Благодарности:
    1.281
    Адрес:
    Волгоград
    По цитате: изучить теплотехнику. Для начала основы.
    По остальному - интересно.
     
    Дакс , 10.09.13
    #3 + Цитировать
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.967
    Благодарности:
    11.565

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.967
    Благодарности:
    11.565
    Адрес:
    Кемерово
    Делают по разному, в зависимости от грунтовых условий.
     
    Winder , 10.09.13
    #4 + Цитировать
  5. Орехова
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7

    Орехова

    Участник

    Орехова

    Участник

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иваново
    Повтор вопроса: обратную засыпку (подошва цоколя ниже уровня земли на 1,8м, грунтовые воды глубже 3метров) можно делать суглинком или закупать песок и щебень? Спецы по дренажу есть?
     
    Орехова , 10.09.13
    #5 + Цитировать
  6. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    533

    Konstantin11

    Се человек

    Konstantin11

    Се человек

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Мытищи
    Орехова, вы так и не ответили - чего вы хотите?
    Вам нужен совет, или поспорить?

    Нуачеж, если деньги девать некуда - можно и песочком подсыпать... Соберете себе под фундамент воду со всего участка, прикольно будет.
     
    Konstantin11 , 10.09.13
    #6 + Цитировать
  7. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    533

    Konstantin11

    Се человек

    Konstantin11

    Се человек

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Мытищи
    Ключевое слово - ФБС
    ТС имел неосторожность сложить фундамент из фбсок, и теперь опасается что его раздавит.
    То есть вомнет блоки внутрь.

    Что можно сказать?
    Во-первых, эти темы здесь обсуждались много раз. Для примера - раз, и два, и три. И даже четыре.
    Во-вторых - блоки ФБС не самый лучший выбор для фундамента легкого частного домика.
    В-третьих, по моему мнению чем засыпать - не так критично. Песок точно так же несжимаем, как суглинок, и если ваша песчаная засыпка замерзнет влажной, то последствия будут точно такими же.
    В-четвертых, со сдвигом блоков существуют другие методы борьбы.
     
    Konstantin11 , 10.09.13
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.967
    Благодарности:
    11.565

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.967
    Благодарности:
    11.565
    Адрес:
    Кемерово
    Суглинок влажный/сухой, твердый/мягкий? Какие нагрузки на фундамент по осям дома? В какой стадии стройка?
     
    Winder , 10.09.13
    #8 + Цитировать
  9. Орехова
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7

    Орехова

    Участник

    Орехова

    Участник

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иваново
    Winder "Суглинок влажный/сухой, твердый/мягкий? Какие нагрузки на фундамент по осям дома? В какой стадии стройка? "
    Суглинок сухой твердый (пока сухой). По нагрузкам не скажу-самострой без проекта. Стройка в стадии -верхний армированный пояс по верху ФБСок и паралельно обмазочная гидроизоляция.
     
    Орехова , 10.09.13
    #9 + Цитировать
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.967
    Благодарности:
    11.565

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.967
    Благодарности:
    11.565
    Адрес:
    Кемерово
    Орехова, толщина стен подвала 40 или 60см? ФБС заглублены в грунт по отношению к полу цоколя на скоко?
     
    Winder , 10.09.13
    #10 + Цитировать
  11. Орехова
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7

    Орехова

    Участник

    Орехова

    Участник

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иваново
    Котлован копали 2,30метров.
    Песчаная подушка 25см.
    Армированная лента 60см.
    В 4ряда ригеля железобетонные б/у по 30см =120см.
    Сверху тоже армированная лента 25см.(как раз сейчас в процессе)
    Итого выходим на уровень земли.
    Над уровнем земли красным кирпичем выведем 4 ряда. Цоколь всё.
    По поводу уровня пола цоколя тоже разногласия. Буду благодарна за Ваше мнение.
     
    Орехова , 11.09.13
    #11 + Цитировать
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.967
    Благодарности:
    11.565

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.967
    Благодарности:
    11.565
    Адрес:
    Кемерово
    Если родной грунт сухой, то УГВ действительно глубоко, опасатся нужно тока верховодки. Засыпайте глиной/суглинком (без земли) увлажняя и трамбуя, сверху пазухи прикрыть плёнкой и присыпать, пока нет нормальной отмостки.
     
    Winder , 12.09.13
    #12 + Цитировать
  13. Орехова
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7

    Орехова

    Участник

    Орехова

    Участник

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иваново
    Winder, вложу фото своей плодородной глины-может что-нибудь удастся понять. ;)
    Всё-таки не могли бы Вы развеять мои сомнения: дренажники (у которых я покупала дренажные колодцы) в один голос "засыпать только песком-иначе до дренажной трубы верховодка не дойдет". Но я не думаю, что они большие спецы-нахватались верхушек, как большинство здесь из нас. С другой стороны -если засыпать обратно суглинком-не выдавит ли блоки?
     

    Вложения:

    • IMAG0200.jpg
    • IMAG0207.jpg
    • IMAG0208.jpg
    Орехова , 12.09.13
    #13 + Цитировать
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.967
    Благодарности:
    11.565

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.967
    Благодарности:
    11.565
    Адрес:
    Кемерово
    Верховодка до трубы и не должна доходить, для этого специально закрывают пазухи грунтом плохо фильтрующим воду и/или прикрывают отмосткой. Другое дело, что полностью герметичным это практически невозможно сделать, поэтому ту воду которая всё-таки пройдёт удаляют дренажной системой.
    Какими силами?
     
    Winder , 13.09.13
    #14 + Цитировать
  15. Dan229
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    16

    Dan229

    Живу здесь

    Dan229

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Пенза
    Если в котловане (стене) слоистый грунт прослойками из песка и глины. Слои песка увлажняются после дождей., углубление 2 метра до подошвы. - Чем отсыпать.- обратная засыпка
     
    Последнее редактирование модератором: 03.07.17
    Dan229 , 19.05.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также: