1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Малозаглубленная лента необычного исполнения

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Chudodesert, 12.03.13.

  1. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Самара
    Малозаглубленная лента необычного исполнения
    Здравствуйте, господа.
    Задал вопрос в соседней теме, но как-то мыслей по ее поводу не получилось.
    Давно озаботился фундаментом. Лишних средств, как всегда, нет, поэтому такие мысли. Скажите, можно ли сделать так, как я думаю?
    Что имеется. Регион: Самара. Участок достаточно ровный. Чернозем 60-80см., далее до глубины 5м. идет суглинок. УГВ ниже 5м. в мае месяце был. Есть общая геология по массиву, могу более точные данные дать. Дом будет стоять каркасный, 2 полных этажа, двускатная кровля с углом 15-20град. Размер дома ориентировочно 12х6м. (плюс-минус сантиметры), без подвала.
    Что хочется. МЗЛ, т. к. лишних денег на бетон нет, подвал не планируется, дом легкий. Использоваться будет привозной бетон, т. к. есть подъездные пути и не особо далеко от города.
    Как хочется. Самый интересный момент. По идее, надо выкопять траншею глубиной 1м., снизу засыпать 10-15см. щебенки утрамбованной, затем вязать арматуру и заливать бетон. При таком раскладе высота ленты получается примерно 85-90см., ширина ленты 40см. Армирование: 2 нитки сверху, 2 нитки снизу, диам. 12мм., рамки через каждые 50-60см. Но такая лента способна выдержать кирпичный дом такого же размера, мне кажется. Мне надо дешевле. Отсюда возникла следующая мысль сделать ленту высотой 50см. и шириной 40см. с таким же армированием. Глубину залегания ленты оставить такой же, т. е. ее нижний край будет на глубине примерно 85-90см., а верхний край на глубине 35-40см. ниже уровня грунта. Далее из жженного кирпича или того же бетона сделать столбики до нужной высоты с шагом примерно метр. Получится аналог свайного фундамента с монолитным ростверком, только как-бы перевернутый сваями вверх, а ростверком вниз. Это должно уменьшить количество бетона примерно вдвое, арматуры процентов на 30. Потери жесткости быть не должно, вроде бы. Можно ли так сделать или все-таки лить большую ленту придется?
     
    Chudodesert , 12.03.13
    #1 + Цитировать
  2. Мараттто
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    274

    Мараттто

    Живу здесь

    Мараттто

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Киров
    А между "столбиками" какая засыпка должна быть, чтобы не рвало? И как ее гидроизолировать, чтобы не обводнялась? Таки выходит дороже и менее надежно. У нас на Привозе так не делают.
     
    Мараттто , 12.03.13
    #2 + Цитировать
  3. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948
    Адрес:
    Молдова
    "Игра не стоит свеч!" Всю экономию по бетону съест удорожание работ, да и не надежный вариант у Вас.
     
    costeapechnik , 12.03.13
    #3 + Цитировать
  4. Мараттто
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    274

    Мараттто

    Живу здесь

    Мараттто

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Киров
    А в Молдове сколько градусов? Тепло небось, вишня цветет.
     
    Мараттто , 12.03.13
    #4 + Цитировать
  5. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Самара
    Теоретически, зачем между столбиками засыпку вообще делать? Я ж вот про что. Все влияние грунта будет воспринимать лента, лежащая в земле. Столбики на ней только для поднятия уровня. На столбики ляжет деревянный ростверк, который свяжет столбики между собой. К этому ростверку будет отмостка, которая не даст воде протекать внутрь. По идее, точно так же при свайно-ростверковом фундаменте все устроено, с той лишь разницей, что там траншеи нет, а есть прогал.
     
    Chudodesert , 12.03.13
    #5 + Цитировать
  6. Мараттто
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    274

    Мараттто

    Живу здесь

    Мараттто

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Киров
    "Славик, что-то я очкую". Я отказался от такой идеи, так как посчитал, что пучение может сломать столбы, сейчас задумался.
     

    Вложения:

    • Безымянный.png
    Мараттто , 12.03.13
    #6 + Цитировать
  7. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948
    Адрес:
    Молдова
    Плюсовая! :victory: Правда из цветов только подснежники.
     
    costeapechnik , 12.03.13
    #7 + Цитировать
  8. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948
    Адрес:
    Молдова
    В вашей теории отсутствует вертикальное армирование столбов. также отсутствуют мероприятия против касательных с. м. п. Против данной идеи и незначительный выигрыш...
     
    costeapechnik , 12.03.13
    #8 + Цитировать
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.867
    Благодарности:
    22.481

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.867
    Благодарности:
    22.481
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вариант для чернозема (торфа?) #179 #184 #186 #188 #256 #258 #260 #269 #342
    Андрес про УШП на торфе #713 #196
    Как можно по чернозёму сделать полы?
    Дискуссия по почве(чернозем) #93 #97 #98 #100 #147 #149 #150 #151
    Академическая наука о почвах в качестве основания#42#46#47#48#49
     
    al185 , 13.03.13
    #9 + Цитировать
  10. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Самара
    Так какое пучение рядом со столбами? Нету там земли, я обратно траншею закапывать не собираюсь. Да и будет она изначально шириной 500-600мм., т. к. узкую траншею лопатой выкопать нельзя, глубина-то под метр. Сама лента шириной 400мм. Остальное можно досыпать песком. Сами столбики с землей не соприкасаются даже. Да и стенки траншеи вряд ли осыпятся, т. к. там высоты 35-40см.
    Армирование столбиков можно сделать, даже связав его с основным ростверком. Так же 4 нитки той же арматуры пустить, увязав их с верхним и нижним рядами горизонтальной арматуры. Против касательных сил пучения песчанная отсыпка между землей и лентой не пойдет?
    Ну как сказать. У меня периметр фундамента 48м. При ширине ленты 40см. и высоте 1м. объем бетона получается 19,2 куба. Если мы высоту ленты уменьшаем до 0,5м, то экономим 9,6 куба. Сейчас М200 стоит 2700р/куб, М300 стоит 3600р/куб и это без доставки. Вот и считаем, что около 25 тыр можно только на одном бетоне сэкономить, а то и больше.
    Прочитал. У меня глубина чернозема большая, копать много придется. Да и количество бетона и арматуры на плиту гораздо больше, чем на МЗЛФ. Бетонные полы в доме я, честно, не хочу. Отсюда и выходит, что мне не очень подходит плита.

    Не сочтите, что я пытаюсь из го*а конфетку сделать, просто не хочу тратить деньги, которых действительно не так много. Отсюда и выдумываю варианты.
     
    Chudodesert , 13.03.13
    #10 + Цитировать
  11. Андрюха1974
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    49

    Андрюха1974

    Живу здесь

    Андрюха1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Воронеж Ямное
    А на кой копать траншею метр глубиной? откопайте пол метра.
     
    Андрюха1974 , 13.03.13
    #11 + Цитировать
  12. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Самара
    Господа, я тут еще раз заглянул в геологию дабы освежить в памяти информацию по земле.
    В общем, ситуация такая.
    Первый слой у меня 80см. почвенный грунт. Выдержка из геологии:


    Второй слой у меня суглинок. Идет от глубины 80см. до 4,2-4,8м., дальше не бурили. Выдержка из геологии:

    Из всего вышесказанного я делаю вывод, что грунт у меня пучинистый. Если копать траншею, то либо до глины, т. е. 80-90см. (на месте точно определим), либо не копать вообще.
    Вот у меня тут вопрос возник. А выдержит ли мой чернозем после уплотнения массу моего дома?
    Дом весит примерно 200т., с учетом снега, всех запасов, эксплуатационных нагрузок и т. д. Длина фундамента составляет 48пог.м. При ширине в 40см. площадь получается 192.000кв.см. или 19,2кв.м. Мой суглинок при такой площади должен выдерживать минимум 350-380тонн, а у меня всего 200. Так может мне и копать не надо, а просто утрамбовать чернозем и на нем залить ленту?
     
    Chudodesert , 13.03.13
    #12 + Цитировать
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Копать строго до глины:flag: Просто сделайте толщину ленты не 40см, а 25см и всё;)
     
    Winder , 13.03.13
    #13 + Цитировать
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.867
    Благодарности:
    22.481

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.867
    Благодарности:
    22.481
    Адрес:
    Екатеринбург
    Странный вывод, ваще-то там речь о ленте...
    М. б. здесь понятнее? Нужен совет по МЗФЛ (НЗЛ на черноземе)
     
    al185 , 13.03.13
    #14 + Цитировать
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.867
    Благодарности:
    22.481

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.867
    Благодарности:
    22.481
    Адрес:
    Екатеринбург

     
    al185 , 13.03.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также