1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 21

FAQ Грунты. Документы. Определение характеристик

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем al185, 07.11.12.

  1. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    6.309
    Благодарности:
    2.881

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    6.309
    Благодарности:
    2.881
    Адрес:
    Москва
    :)]
    Ну... я обычно смотрю окрестности в первую очередь на наличие речек/болот/ прудов, на предмет оврагов/балок/их отвержков - попадают ли участки на зоны их влияния... теоретически хотя бы.

    На самом участке есть смысл что то смотреть в первую очередь, если он нетронут - пятна растительности, рельеф.
    Эти вещи могут говорить о перепадах в степени обводненности грунтов, о большей "пестроте" (разнородности) грунтов, о наличии в грунтах органики.

    Как полноценная оценка это конечно баловство, а вот для добавки к геофизике и геологии - уже вполне себе монетка в копилку о достоверности данных.
     
    urok , 30.06.13
    #76 + Цитировать
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    6.309
    Благодарности:
    2.881

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    6.309
    Благодарности:
    2.881
    Адрес:
    Москва
    Да, Михаил - я помню, на всякий случай расписал подробнее чуть, чтобы заранее какие то вопросы закрыть.
    Э-э-э... если честно, то я даже не помню, где это:|:: можно наверное просто ссылку дать, если есть под рукой?
     
    urok , 30.06.13
    #77 + Цитировать
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    6.309
    Благодарности:
    2.881

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    6.309
    Благодарности:
    2.881
    Адрес:
    Москва
    Точно - и в разрешении бы получше... ну, если это возможно - можно просто ссылку в Гугле давать.

    Я еще поинтересовался бы что за лужа слева от участка и что за длинная территория за участками.
    И попросил бы дать уклоны рельефа стрелками.
     
    urok , 30.06.13
    #78 + Цитировать
  4. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    2.244

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    2.244
    Адрес:
    Владимирская область
    Да вот я тоже не помню... Надо поднимать архив сообщений и поиском копаться. Тема была, где чувак по гуглу локацию делал... Видимо экстрасенс...
     
    Mihail1974 , 30.06.13
    #79 + Цитировать
  5. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    2.244

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    2.244
    Адрес:
    Владимирская область
    Я расскажу про реально работающую экспресс-методику прогнозирования сложных высококонкурентных рынков. В моей практике менеджера был случай, когда я должен был с работниками отдела продаж и маркетинга одной большой организации сделать прогноз поведения конкурентов. На мой вопрос, что нам для этого нужно, последовали ответы, что ну это надо же информацию собирать, планы их выведовать, разведчиков засылать...

    Тогда я им предложил представить, что все их конкуренты, это хищники. Ну и давайте только определим, какие? Какие образы рождаются? Последовали ответы:
    • старый лев
    • шакал, который при Шерхане объедки собирает
    • щенок ротвейлера
    • и т. д.
    Повеселились от души, а потом я предложим им глядя на эти образы представить себе поведение этих конкурентов... Это было 6 лет назад, дальнейшие события показали, что прогноз оказался исчерпывающе точным, а главное - вовремя...
    Вокруг столько знаков, главное научиться их видеть... чувствительность к слабым сигналам...
     
    Mihail1974 , 30.06.13
    #80 + Цитировать
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.326
    Благодарности:
    23.102

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.326
    Благодарности:
    23.102
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Участок насыпан в уровень с дорогой, соседние ниже.
    2. Не нашел, трава по горло со слепнями-мутантами.
    3. Снимки похоже во время схода снега.
    4. Еще не знаю.

    Снимок.PNG Красный Адуй 25км к северу от Екб и Верхней Пышмы.
    Торфяник 1.5м, вверху речка Адуй.
    Сегодня сверлил и тыкал пенетрометром. Подробности будут в Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах
     
    al185 , 30.06.13
    #81 + Цитировать
  7. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    2.244

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    2.244
    Адрес:
    Владимирская область
    Интересная картинка... сухостой травы видимо, или мелкий кустарник, волнами идёт в сторону понижения...
    Мелиораторы работали, видно. Для кого, понять бы. Если бы это был колхоз, я бы агронома поискал или ещё кого-то. На чьём балансе земли были в союзе? Местные всё должны знать...

    Но мелиоративная система выглядит нарушенной.
     
    Mihail1974 , 30.06.13
    #82 + Цитировать
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.326
    Благодарности:
    23.102

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.326
    Благодарности:
    23.102
    Адрес:
    Екатеринбург
    У нас как правило бывшие торфоразработки. Вместо колхозов поселки торфоразработчиков...
     
    al185 , 30.06.13
    #83 + Цитировать
  9. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    2.244

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    2.244
    Адрес:
    Владимирская область
    Кто, зачем, чем и когда отсыпал этот участок? И что за строения сзади?

    Предварительно, угроз катаклизмов не видно. Интересно, что покажет пенетрация и отбор проб. Больше даже морфология, чем конкретные значения. Причём пробы интересны не только на участке, но и рядом, для понимания разницы.
     
    Mihail1974 , 30.06.13
    #84 + Цитировать
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.326
    Благодарности:
    23.102

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.326
    Благодарности:
    23.102
    Адрес:
    Екатеринбург
    Распространение просадочных грунтов (лёссов).
    К лессовым равнинам относятся территории плоских водоразделов, их склонов,
    надпойменных террас рек, осложненные оврагами, балками, промоинами, блюдце-
    образными понижениями, подами и др. Грунтовые воды обычно залегают глубоко,
    нередко отмечается образование верховодки на различных глубинах. Лессовые рав-
    нины характеризуются покровным залеганием лессовых грунтов. На Русской плат-
    форме эти грунты простираются до 56° северной широты, севернее наблюдается
    лишь редкое локальное распространение маломощных непросадочных лессовидных
    грунтов в соответствии с рисунком 1.1.
     

    Вложения:

    • карта просадочных.JPG
    al185 , 17.11.13
    #85 + Цитировать
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.326
    Благодарности:
    23.102

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.326
    Благодарности:
    23.102
    Адрес:
    Екатеринбург
    Наконец аттракцион алгоритм самостоятельного определения расчетного сопротивления грунта (несущей способности) для чайников.
    1.
    Определяем вид грунта по вложению. Хотя бы приблизительно - глины или пески. Крупность песка оцениваем по сахару, более 50% "сахара" - средний.
    2. Для глинистых определяем консистенцию (показатель текучести).
    2.1. По максимальному сезонному УГВ и табл. 1 Сажин - JL.
    2.2. По 4й и 3й табл. определение типа грунта, расчетные сопротивления.​
    Выбираем худший.
    3. Определяем несущую способность (расчетное сопротивление R). Для малозаглубленных фундов по табл. 5 Сажин (или по 5й табл. определение) выбираем по показателю текучести и виду худший в позиции. Если трудности с различением глины и суглинка, выбираем худший суглинок.
    Для заглубленных ниже промерзания выбираем по Приложению В СП 22.13330.2011 (СНиП 2.02.01-83*) Основания зданий
    4. Самый точный любительский.
    На основе Определение характеристик грунтов и уплотнения насыпей статическим зондированием.

    Приобретите шпильку М12х2м, безмен 40кг и более (удобнее простой пружинный) и измерьте сопротивление зондированию (медленное погружение 15-20см) в кг (Определение характеристик грунтов и уплотнения насыпей статическим зондированием. фото 7).
    1) На поверхности под задернением.
    2) Подпахотная отметка (шурф 0,4-0,5м лопатой - определите по глубине корнеобитаемого слоя).
    3) Еще глубже на 0,5м в забое от бура
    4) И так до 2м.
    Принимаете показания безмена в кг с прутом 12мм за сопротивление зондированию в кг/см2 и переводите в МПа - 10кг/см2=1МПа.
    Далее по таблицам в ссылках.

    На практике по сопротивлению зондированию q определяю наихудший модуль деформации грунта E=3q для песка и E=7q для глинистых. По нему рассчитываю осадку
    Определение осадки основания методом послойного суммирования

    Грубо расчетное сопротивление (несущая способность) приблизительно 4% q для песков и 10% q для глинистых. ТСН 50-304-2000 п. 7.13.

    Более точный расчет через фи и с показывает отклонения до +/-20-30%.
    Определение расчётного сопротивления грунта основания по п. 2.41 СНиП 2.02.01-83
    Поэтому всегда в расчетах беру Кзапаса=1,3

    Чем точнее определите вид грунта и показатель текучести, тем меньшую материалоемкость даст расчет фундамента по несущей способности.
    Алгоритм проектирования ленточного фундамента для чайников.

    Комментарии #88 #90 #92
    Геология по аналогии
     

    Вложения:

    • Определение грунта.jpg
    al185 , 17.12.13
    #86 + Цитировать
  12. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    676

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смелые люди, однако. Нет, для дерева - слова против не услышите. Но с газобетоном, пенобетоном, керамикой - не говорите, что не предупреждали.
    Добрый совет - для жестких стен перезакладывайтесь по надежности грунта или делайте человеческие изыскания.
    И в любом случае - не экономьте на арматуре.
     
    Последнее редактирование: 17.12.13
    Alexej68 , 17.12.13
    #87 + Цитировать
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.326
    Благодарности:
    23.102

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.326
    Благодарности:
    23.102
    Адрес:
    Екатеринбург
    По опыту зондирования и сличения с отчетами ИГИ этот алгоритм показывает пластичность на позицию больше реальной, т. е. R по крайней мере в 1,5 ниже - в запас. Также рекомендую в расчете Кзапаса=1,3.
    Вам должно быть известно, что лабораторные компрессионные испытания зачастую пальцем мимо. В связи с чем регулярно обнаруживаю в геоотчетах несходняк между характеристиками грунта, например Е=6-9, а фи и с - 20-40...
    Прихожу к убеждению, что наиболее достоверные результаты для ИЖС дает таки зондирование на натуре #3...
     

    Вложения:

    • пластичность ГОСТ.JPG
    Последнее редактирование: 19.12.13
    al185 , 17.12.13
    #88 + Цитировать
  14. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    676

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фи 20-40 - почти стопроцентно взяты из СНиПа и с огромным оптимизмом (для грунтов, компрессия по которым выдает 6-9). По сдвигам я таких углов практически никогда не получал - честная морена дает 22-24, питерская - 16-18 (спасибо, если не 12), а та, которая даст 30 - сдвиг не сделать из-за камней...
    Зондирование - оно никогда не помешает. Как и штамп с прессиометром. Вопрос только в цене вопроса и ее оправданности для каждого типа построек. Иногда более оправданно сделать тупую физику и дать значения по нижнему пределу - и человек на запасе конструктива потратит денег меньше, чем на более сложных изысканиях. Простите, братья по цеху, за измену...:|:.
     
    Alexej68 , 17.12.13
    #89 + Цитировать
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.326
    Благодарности:
    23.102

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.326
    Благодарности:
    23.102
    Адрес:
    Екатеринбург
    Цена - 40р безмен 40кг +пруток 1,5-2м...
    Только следует убедиться с помощью ледо/бура или лопаты, что сопротивление зондированию не уменьшается хотя бы до глубины =(2 ширины подошвы)...
     
    al185 , 17.12.13
    #90 + Цитировать

Смотрите также: