1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Самый дешёвый дом всё таки из бетона

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем alexxxxx, 22.08.11.

  1. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.602
    Благодарности:
    9.134

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.602
    Благодарности:
    9.134
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем привет! Недавно закончил лить стены дома 8*12 из ж/б, описание http://www.forumhouse.ru/threads/84060/. \
    Выкладываю расходы, строил сам, на заливку приглашал 2-3 человека.
    Фундамент 8*12 110т.
    Стены с перегородками -15т опалубка, 33т цемент, 22т щпс, 20т щебень, 10 т песок, работа помощников-25т, около 10т арматура, 5 т неучтённые расходы, 12 т бетономешалка. Перекрытие монолит 6*8 30т. Итого 262 тыс. рублей на 120 м2, здесь не считаю лес, пошедший на опалубку перекрытия, т. к. он 100% пойдёт на подшивку потолка 2-го этажа.
    Утепление будет наружное, 20 см ППС, отделка наружная-мокрый фасад, внутри-штукатурка.
     
    alexxxxx , 22.08.11
    #1 + Цитировать
  2. Дима1568
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    38

    Дима1568

    Живу здесь

    Дима1568

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Белгород
    Утепление и работы по фасаду внесут "свою лепту" в стоимость дома. Считали?
     
    Дима1568 , 22.08.11
    #2 + Цитировать
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.602
    Благодарности:
    9.134

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.602
    Благодарности:
    9.134
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я пока выложил для сравнения сумму только за стены, перекрытие, фундамент при условии, что строю сам. Утепление и работы по фасаду я думаю, не будут отличатся от других!
     
    alexxxxx , 22.08.11
    #3 + Цитировать
  4. Makap86
    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Makap86

    Новичок

    Makap86

    Новичок

    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    Я уже почти год лажу по форуму, много дум передумал по поводу материала и способов возведения стен. И абсолютно согласен с автором по поводу стоимости и бюджетности его стройки (в перспективе хочу также). Есть только одно НО "стоимость опалубки" я насчитал почти 30 тыров российских, может что не так?

    забыл, с погрехом на наши цены, хотя мы с питером недалеко ушли.
     
    Makap86 , 22.01.12
    #4 + Цитировать
  5. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.602
    Благодарности:
    9.134

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.602
    Благодарности:
    9.134
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Напишите размеры дома и Ваши расчёты. Посчитаем вместе.
     
    alexxxxx , 23.01.12
    #5 + Цитировать
  6. Makap86
    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Makap86

    Новичок

    Makap86

    Новичок

    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    Дом 10х10 с двумя несущими стенами в середине
    считаем:
    - 4 стена по 10метров = 10*4=40м.п.
    - 8 стен по 9,2метра = 8*9,2=73,2м.п.
    - 40м.п.+73,2м.п=113,2м.п. делим на 2 = 56,6 м. п. делим их на 1.5 (длина фанеры) = 37,73 щитов (округляем до 37, это и то с запасом)

    -фанера 20 мм - 950-1000р.= 35150р.
    -фанера 18 мм - 850-900р.=31450р.
    -фанера 12 мм - 550-600р.=20350р.
    фундамент.png
     
    Makap86 , 23.01.12
    #6 + Цитировать
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.758
    Благодарности:
    6.262

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.758
    Благодарности:
    6.262
    Адрес:
    Ижевск
    Если рассматривать стоимость стен с конкретной отделкой (в данном случае мокрый фасад), то бетонные стены с пенопластом получатся относительно не дорого. Но если не нужно сильное утепление (отопление не дорогое - газ), и не привязываться к дорогой отделке мокрым фасадом, то газобетон без пенопласта, под шпаклевку с покраской (или просто под покраску) по материалам выйдет раза в полтора дешевле (за готовые стены). Перекрытия и фундамент по цене практически не изменятся, от смены материала стен.
     
    Константин Я. , 23.01.12
    #7 + Цитировать
  8. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.602
    Благодарности:
    9.134

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.602
    Благодарности:
    9.134
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зачем считать опалубку на внутренние стены? Заливается внешний периметр, потом внутренние стены. Связь между ними- выпуски арматуры. Минус 4 стены, примерно 12 листов. Фанера 12мм. 20000- 7000= 13000 р. И ещё, фанера после заливки не убивается на 100 процентов, остаётся вполне нормальный материал, который можно использовать. Поэтому сумма потраченная на опалубку будет ещё меньше. А я полностью отбил стоимость опалубки, залив с помощью её соседу ленту под забор.
     
    alexxxxx , 23.01.12
    #8 + Цитировать
  9. Makap86
    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Makap86

    Новичок

    Makap86

    Новичок

    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
     
    Makap86 , 23.01.12
    #9 + Цитировать
  10. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.602
    Благодарности:
    9.134

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.602
    Благодарности:
    9.134
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К сожалению, газ для меня, как и для миллионов россиян, несбыточная мечта. Отопление- ТТ котёл, дрова, уголь. Денег не много. Но дом нужен. Прочный, тёплый, недорогой, теплоёмкий, и чтоб была возможность растянуть затраты на строительство.
    1. Прочный- нет более прочного материала, чем железобетон.
    2. Тёплый- нет конкурентов, по соотношению цена-качество, у пенопласта. Планирую 20 см, может 25.
    По аналогии с газобетоном- 60-75 см.
    3. Недорогой- смотри первое сообщение темы, и ещё- стоимость фундамента для монолитных стен в 4-6 раза меньше, чем для газобетонных стен, и при одинаковых размерах фундамента полезная площадь за счёт более тонких стен больше, пример- дом 10*10- на каждом этаже дополнительная площадь-10-14 м2 (зависит от толщины газобетонных стен), или возможность построить более маленький дом с такой-же полезной площадью (а это экономия на фундаменте, стенах, перекрытиях, стропилке, кровельном покрытии- при желании каждый может посчитать о какой сумме идёт речь!) Сравните- дом 10 на 10 и дом 9 на 10! Скажу по секрету: считайте, что вы получили дополнительную скидку в 10 процентов на стоимость ВСЕХ материалов и стоимость ВСЕЙ работы.
    4. Теплоёмкий- важный момент для отопления ТТ котлом- теплоёмкости 150 т. бетона достаточно, чтобы обойтись без довольно дорогого и занимающего много места ТА. Теплоёмкость газобетона и рядом не стояла.
    5. Возможность растянуть затраты на строительство- важный момент для многих, возможность построить дом без очень дорогих кредитов, у меня первую зиму коробка простояла без крыши, без какой-либо консервации, трещин нет. Попробуйте оставить коробку из газобетона в таких условиях, что будет?
    Вывод- идеальная технология для бюджетного строительства!
    Даже при наличии газа, я бы сто раз подумал, как строить дом, ведь надеяться, что нынешние цены на газ не будут меняться по крайней мере наивно.

    По поводу дорогой внешней отделки- не факт, что буду делать мокрый фасад, ещё до конца не опредилился, уверен, что найду недорогой способ отделки пенопласта.
    И напоследок скажу- сравнивать 30-40 см стену из газобетона со стеной 15 см железобетона с утеплением 20 см ППС просто смешно, по всем показателям последняя выиграет в разы, а по прочности и теплоёмкости на порядок.
    С уважением, Алексей.
     
    alexxxxx , 23.01.12
    #10 + Цитировать
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.758
    Благодарности:
    6.262

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.758
    Благодарности:
    6.262
    Адрес:
    Ижевск
    На порядок (в 10 раз), пожалуй, только по прочности (если бетон хороший использовать).
    По сопротивлению теплопередаче (теплопотерям) 400мм газобетона от 200мм ППС отличается меньше чем в 2 раза. От теплопотерь всего здания это будет процентов 12-15.
    Удельная теплоемкость бетона такая-же как и у газобетона. Так что с учетом толщины стены у 400мм газобетона теплоемкость будет отличаться от 150мм бетона тоже менее, чем в 2 раза... Только за счет большего веса бетона.
    В принципе, в целом бетон с пенопластом выигрывает у голого газобетона, правда не в разы, и тем более не на порядок. Так что если отопление дорогое, и утепляться пенопластом или минватами всё равно надо, тогда газобетон конечно не нужен - нужны холодные прочные стены с утеплением.

    Раскатать по верху стен рубероид или полиэтилен, и ничего страшного с газобетоном не произойдет...:) У меня тоже коробка в зиму без крыши ушла. И уже шесть лет без наружной отделки нормально стоит - пенопласт так не сможет :).

    Тут Вы ошибаетесь - больше 40м3 бетона (Ваши 110т) достаточно и для фундамента под газобетонные стены такого размера.
    А то, что площадь стенами "съедается"..., так сделайте их, если надо, на полметра длиннее, и нет проблемы - в цене дома это "копейки"...
     
    Константин Я. , 23.01.12
    #11 + Цитировать
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.602
    Благодарности:
    9.134

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.602
    Благодарности:
    9.134
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что значит на порядок, я знаю. По поводу теплоёмкости- считаем: вес 1 м2 стены из газобетона 400* 0.4=160 кг, вес 1 м2 бетонной стены 2500* 0.15=375 кг, уже в 2,3 раза больше, а теперь самое интересное: как Вы думаете, сколько стены из газобетона будет работать как теплоаккумулятор? Если логически рассудить, то при 20 градусах мороза ноль будет ровно посередине стены, 10 градусов тепла в 10 см изнутри дома, т. е. нагреть до, допустим 24 градусов можно только внутренние 5-7 см! Восьмую- шестую часть! А бетон за 20 см пенопласта- ВЕСЬ работает над этим! Отсюда: разница в 14- 18 раз! Порядок, однако!
    Не буду считать точно, просто спрошу: а этого мало?
    И это правильно! Только можно поправить: нужны прочные, теплоёмкие и недорогие стены.
    Здесь самое страшное не то, что размокнет верхний слой газобетона, а то, что при любой подвижке фундамента (например, фундамент не рассчитан на промерзание под домом, а дом не отапливается) газобетон с его трещинастойкостью не выдержит и новая тема: Появилась трещина, что делать?

    Кстати, опишите Ваш фундамент, пожалуйста.
     
    alexxxxx , 23.01.12
    #12 + Цитировать
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.758
    Благодарности:
    6.262

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.758
    Благодарности:
    6.262
    Адрес:
    Ижевск
    Подумал так-же, но поздно...:) Так что тут согласен.
    Тут для меня важнее какой ценой этот выигрыш достигается... Иногда проще перекрытие доутеплить, если стены изначально без утеплителя.
    Под маленьким МЗЛФ сечением 0,6х0,3м, 5х7 по внутренним размерам с перемычкой посередине. Правда без утепленной отмостки до сих пор. Только снаружи по фундаменту 50мм ЭППС.
    Под "большой" (12х12м) заглубленный на пару метров монолитный подвал. Над землей продолжение монолита ещё на 1,2м (цоколь). Общий объём фундамента/цоколя около 75м3. Но стены будут, как в маленьком из газобетона.
     
    Константин Я. , 23.01.12
    #13 + Цитировать
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.602
    Благодарности:
    9.134

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.602
    Благодарности:
    9.134
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы не поняли, 110 т. это не ТОННЫ, а ТЫСЯЧИ!
    И, в моём примере- НА МЕТР! Площадь фундамента-на 10 процентов, стен- на 5 процентов, перекрытие- на 10 процентов, крыша на 15 процентов. В среднем вместо 1000000 рублей потратите 900000 т. рублей! Т. е. окна получили БЕСПЛАТНО! Может, кому и копейки, а мне 2 месяца работы!
     
    alexxxxx , 23.01.12
    #14 + Цитировать
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.758
    Благодарности:
    6.262

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.758
    Благодарности:
    6.262
    Адрес:
    Ижевск
    Да, тут не понял, но и так кубов 30 наверное есть? Тоже хватит на МЗЛФ.

    А перекрытие то почему больше? Та-же внутренняя площадь, плюс опирание... Не до наружной ведь поверхности стен...
     
    Константин Я. , 23.01.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также