1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 7

Деревянные фундаменты

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Кромал, 06.04.11.

  1. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    1.954
    Благодарности:
    984

    Кромал

    плотник-бетонщик

    Кромал

    плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    1.954
    Благодарности:
    984
    Адрес:
    поселок Новый
    Интересно мнение форумчан по такому фундаменту:http://www.geodome.ru/techno/fundament.html
    Имеет ли смысл попробовать у нас такое? Если да то какие материалы и конструктив лучше использовать (дерево, пропитка, соединение).
    И вообще интересно мнение и опыт использования деревянных столбчатых и ленточных фундаментов. Ведь раньше многие дома строились на таком фундаменте и стояли достаточно долго.
     
    Кромал , 06.04.11
    #1 + Цитировать
  2. diker
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    690

    diker

    Практик

    diker

    Практик

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    690
    Адрес:
    Набережные Челны
    Поиск рулит. :super:
    1, 2, 3, 4 и т.д. :hello:
     
    diker , 06.04.11
    #2 + Цитировать
  3. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    1.954
    Благодарности:
    984

    Кромал

    плотник-бетонщик

    Кромал

    плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    1.954
    Благодарности:
    984
    Адрес:
    поселок Новый
    Нашел патент американский:http://www.freepatentsonline.com/5228249.pdf
    Если грубо подсчитать, то экономия по деньгам 1/3 (до половины, в зависимости от заполнения каркаса фундамента) от бетонного, но по прочности конечно меньше.
    Такой фундамент подходит для каркасных строений.


    Просто решил объединить все знания в кучу, а то пока найдешь то что нужно... ::
    И меня больше заинтересовал каркасный фундамент, а по нему я ничего толком не нашел. :um: Ожидаю конечно много критики (90%) и немного конструктива (хотя бы 5%) :)]
     
    Кромал , 06.04.11
    #3 + Цитировать
  4. dc47
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    188

    dc47

    Живу здесь

    dc47

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А в связи с чем вопрос? Если хочется съэкономить, то можно и вообще без фундамента построить, экономия будет 100%, только простоит лет 5, а дальше ...
    Или вот пример: чинил (менял) фундамент на даче, так те кто его делал лет 50 назад тоже сильно съэкономили - догодались залить внутрь ленты брёвна деревянные, тогда тоже наверно радовались экономии - только когда я фундамент ломал от этих брёвен даже трухи не осталось - только пустота по форме бревна. Вот такие вот "Помпеи", блин ...
    Народная мудрость гласит: кроилово ведёт к попадалову. А так можно в принципе и на стенах с крышей тоже сильно съэкономить, примеров тоже есть много: сказка про трёх поросят например.
     
    dc47 , 06.04.11
    #4 + Цитировать
  5. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    2.249
    Благодарности:
    1.376

    Андрей.

    люблю мультики

    Андрей.

    люблю мультики

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    2.249
    Благодарности:
    1.376
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    А ещё 5% на что? :)]
     
    Андрей. , 06.04.11
    #5 + Цитировать
  6. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    1.954
    Благодарности:
    984

    Кромал

    плотник-бетонщик

    Кромал

    плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    1.954
    Благодарности:
    984
    Адрес:
    поселок Новый
    На все не относящееся к вопросу темы (хотя скорее всего я оптимистично оставил 5%, надо было 50%) :)]


    Меня больше интересует сама технология, правила обустройства, плюсы и минусы :um:.
    Про труху могу сказать свое мнение: в любой технологии есть свои правила и свои материалы, которые необходимо соблюдать и тогда фундамент прослужит долго.
    Примеров масса даже с бетонным фундаментом (МЗЛФ, ТИСЭ, столбчатый и т.д.), когда неправильно сделанный порождал бо-ольшие неприятности
     
    Кромал , 06.04.11
    #6 + Цитировать
  7. Злой строитель
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    61

    Злой строитель

    Живу здесь

    Злой строитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Уфа
    Кромал:hello:

    Тема интересная конечно.
    На мой взгляд, самый главный вопрос здесь - это ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ!

    В принципе, при большом желании, мне кажется я смог бы сделать себе деревянный фундамент, который по долговечности будет не хуже МЗФЛ, или УШП.
    Только не понимаю зачем... Из любви к искусству?

    Например.

    -Заготавливаем бревно диаметром не менее 300мм, длиной 3 метра, из лиственницы, или топляка сосны.
    -На несколько раз (очень тщательно) обрабатываем битумом
    -Бурим отверстия в грунте, длина и ширина - аналогична заготовленным бревнам.
    -Устанавливаем готовые, деревянные сваи.
    -Уплотняем грунт вокруг свай, обильно поливая его.
    -Вокруг свай, в несколько "подходов" проливаем грунт крепким известковым раствором (для укрепления грунта, и дополнительной защиты древесины)
    -Опиливаем сваи в уровень (30-40 см от уровня земли)
    -Монтируем ростверк (условно-обвязочный брус), например из дуба, сечение 200мм.

    Ну и начинаем возводить стены...

    Срок службы такого фундамента - 100 лет как минимум.
    То сколько трудозатрат, и финансов.Страшно представить

    Мое личное ИМХО.

    С уважением, Злой строитель:hello:
     
    Злой строитель , 07.04.11
    #7 + Цитировать
  8. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    1.954
    Благодарности:
    984

    Кромал

    плотник-бетонщик

    Кромал

    плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    1.954
    Благодарности:
    984
    Адрес:
    поселок Новый
    Спасибо за ответ Злой строитель!
    Вы описали классический свайный фундамент, но думаю лучше рассматривать столбчатый ("стулья") и каркасный деревянный фундамент. Смысла делать свайный и ленточный никакого не вижу, поэтому их по существу не рассматриваю.
    Целесообразность в определенных случаях думаю есть.
    Когда я смотрел литературу по этому поводу, гарантия до 10 лет, т.е. для простых ненагруженных построек смысл есть. А вот для более основательных построек нужно хорошо продумывать защиту дерева от гниения. Загнивание дерева происходит в большинстве случаев на участке сопряжения их с поверхностью, т.е. это место требует постоянного наблюдения и ухода.
    Для борьбы с гниением раньше использовали обжиг и обмазку дегтем. В наше время можно использовать глубокое погружение в ванну с антисептиком и обмазку битумом.
    Другой момент состав и строение грунта, в глинистых почвах дерево сохраняется лучше чем в песчаных.
    Выбор дерева тоже важная часть, наиболее подходящим считаю лиственицу.
     
    Кромал , 07.04.11
    #8 + Цитировать
  9. Злой строитель
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    61

    Злой строитель

    Живу здесь

    Злой строитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Уфа
    Кромал, согласен со всеми вашими утверждениями.
    Но про ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ, так и не понял...

    У меня например фундамент, 10,5 х 11,5.
    Монолит+сборный железобетон+плиты перекрытия.
    Итого по затратам - 190.000руб.

    +
    -Долговечный
    -С огромным запасом прочности
    -Надежное перекрытие (плиты)
    -Доступность всех составляющих

    -
    -Не знаю... (если есть - расскажите.)

    А у деревянного фундамента?
    Или это чисто теория?
     
    Злой строитель , 07.04.11
    #9 + Цитировать
  10. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    1.954
    Благодарности:
    984

    Кромал

    плотник-бетонщик

    Кромал

    плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    1.954
    Благодарности:
    984
    Адрес:
    поселок Новый
    Смысл использовать деревянный фундамент только при малых размерах строения ( до 30-35 кв.м.), но это мое личное мнение. Строения типа банька, беседка, бытовка, сарай и т.п..
    Для дома под ПМЖ я такой фундамент в общем не рассматриваю.
    Хотя американцы используют каркасный деревянный фундамент для домов под ПМЖ, но тут нужно рассматривать где и в каких условиях эти фундаменты используются.
     
    Кромал , 07.04.11
    #10 + Цитировать
  11. Злой строитель
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    61

    Злой строитель

    Живу здесь

    Злой строитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Уфа
    :hello:
    Вы меня вообще в тупик честно говоря поставили...
    Если это банька - дерево под ней просто сгниет
    Если хоз.постройка - зачем вообще фундамент:faq: Кинули покрышки от грузовика по углам, и все.

    Опять же, пример на личном опыте.
    У меня на участке, стоит контейнер.Масса - порядка 6тн.
    Контейнер подробно описывал в теме:
    http://www.forumhouse.ru/threads/97741/page-9
    Страница 12
    Пост 112.

    Так вот, контейнер этот. стоит на двух двутавровых балках брошенных прямо на грунт!
    Длинна балки - 2,4м, ширина - 0,25 м (2шт.)
    Соответственно общая площадь опоры - 1,25 м2 !

    И это я скромно молчу, что в контейнере 1,5 тн трубы лежит, и еще примерно кг 500 всякого-разного.

    Получается 8 тн, опираются на 1 м2.

    Контейнер стоит 2 года, и не шелохнется!
    Зачем изобретать велосипед?
    Самое интересное, эти двутавры даже в грунт не уходят нисколько.
     
    Злой строитель , 07.04.11
    #11 + Цитировать
  12. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    1.954
    Благодарности:
    984

    Кромал

    плотник-бетонщик

    Кромал

    плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    1.954
    Благодарности:
    984
    Адрес:
    поселок Новый
    Какой у вас грунт?
    Можно вспомнить и дома без фундаментов :)]
    Мне интересна сама технология и изобретать велосипед не собираюсь. :um:Почему использовали этот фундамент наши предки (и при строительстве бань тоже)? Ведь они идиотами не были. ::
     
    Кромал , 07.04.11
    #12 + Цитировать
  13. Злой строитель
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    61

    Злой строитель

    Живу здесь

    Злой строитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Уфа
    Идиотами они не были безусловно.
    У них вариантов других не было.
    Дерево или камень.
    Бетон - свежее изобретение.

    Грунт:
    -На штык - плодородный слой
    -Дальше - очень сухая и прочная глина.(Рыжая)На какую глубину не знаю. Колодец - 8 метров. Дальше не рыл.
     
    Злой строитель , 07.04.11
    #13 + Цитировать
  14. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    1.954
    Благодарности:
    984

    Кромал

    плотник-бетонщик

    Кромал

    плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    1.954
    Благодарности:
    984
    Адрес:
    поселок Новый
    Подобие столбчатого фундамента часто можно наблюдать в деревнях когда делают навесы, дровники, гаражи, сараи (пару лет назад наблюдал). Очищают от коры спиленые сосны (или другое дерево с прямым стволом), обрабатывают будущую подземную часть, потом вкапывают на 1-1,5 метра. Получаются стойки (расстояние между ними 1-2 метра), а дальше уже с вариациями (а-ля каркас и т.д.). Все это хозяйство потом можно обшить доской или другим материалом. Причем внешне иногда так хорошо выглядит, что не подумаешь о такой примитивной конструкции.
     
    Кромал , 07.04.11
    #14 + Цитировать
  15. СКМ
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    158

    СКМ

    не уверен, но что-то знаю

    СКМ

    не уверен, но что-то знаю

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Ямал
    Условия проживания, условия строительства, условия доступности материалов в нашей огромной стране у всех отличаются... Комуто дерево брать легче и дешевле, чем цемент...

    Продалжаем тему. мне интересно.
     
    СКМ , 08.04.11
    #15 + Цитировать