1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 12

ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы - 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 17.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.510
    Благодарности:
    6.580

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.510
    Благодарности:
    6.580
    Адрес:
    Таганрог
    ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы - 2
    Всем приятного времени суток! По многочисленным просьбам @dobrinia, @ИгорЪ (и многих других) открываю сию тему. Предварительно проштудировал правила форума касательно рекламы. Надеюсь, все интерпретировал верно)

    Кратко о ТН: используются серийные заводские инверторные внешние блоки полупром
    Mitsubishi Electric (мицубиши электрик) или Haier DC inverter.
    Внутренний блок состоит из теплообменника, контроллера, электрокотла, автоматики, датчиков

    Некоторая полезная информация (помимо представленной на официальном сайте)
    Отзывы реальных пользователей:
    https://www.forumhouse.ru/threads/330894/page-32#post-14459420
    https://www.forumhouse.ru/threads/330894/page-32#post-14464102
    https://www.forumhouse.ru/threads/232685/page-5#post-15215801
    https://www.forumhouse.ru/threads/232685/page-5#post-15220219
    https://www.forumhouse.ru/threads/330894/page-62#post-15736699

    Надеюсь новые пользователи ТН здесь тоже отпишутся)

    Гостевой доступ к статистике ТН, установленного в Московской области:
    https://www.forumhouse.ru/threads/357924/

    Желающим уменьшить стоимость ТН - немного о контроллере:
    https://www.forumhouse.ru/threads/376903/

    Немного о моей миссии:
    Я не продаю здесь ТН и не получаю выгоды от этого. Мои действия направлены в первую очередь на увеличение в России доступной для проживания жилой площади (частных домов), не имеющих возможности подключиться к газовой трубе. Больше домов - больше семей - больше детей -> процветающая Россия. Патриот своего Отечества, приверженец импортозамещения, борец за энергоэффективность.

    Первая часть: https://www.forumhouse.ru/threads/377886/
     
    Лучшие ответы
    В Питере отопительный сезон продолжается.

    митсу жжот!

    Посмотреть вложение 7208875Поделюсь статистикой за 2019-2020 отопительный сезон: регион Ярославль. система отопления не идеальная для ТН, т. к. теплый пол только на первом этаже, а на втором этаже панельные радиаторы.
    Посмотреть вложение 7429057
    ТН выработал с сентября по май 22066 квтч тепла, потребив при этом 7628 квтч, средний COP=2,9
    Там еще и ГВС немного работал, без учета ГВС, эффективность была бы чуть выше.После двух лет работы воздушного теплового насоса на моем доме, можно сделать определенные выводы и сравнения. Я собираю статистику затрат на отопление своего хозяйства на протяжении 10 лет, и за эти 10 лет есть возможность сравнить реальные затраты до установки воздушного теплового насоса и после. Выводы заинтересую всех сомневающихся.
    Вэлкам, в мою тему, я там все подробно пересчитал и сравнил суммарные затраты с геотермальным оборудованием и даже с газом! Все цифры тут.Впереди будет неделя испытаний!
    Посмотреть вложение 7574413
    КТНВ-16БС-10-380В пока работает так
    Посмотреть вложение 7574420
    Ожидаю температуру на улице чуть ниже планируемых, тэны в последние 2 года не потребовались, посмотрим как в этом будет.
    int113
    На вашем скрине самая правая колонка это случайно не данные по температуре компрессора и кипении?
    Если да, то получается в -25 кипит -26?
    Самая правая колонка - уличная, вход в испаритель (кипение), температура компрессора, положение ЭРВ. На улице -23С. Вероятно на уличный датчик дует холодный воздух из ККБ или большая погрешность у термисторов в ККБ
    tinkel
    Могли бы приложить кусок статистики и график? Хотелось бы понимать какие температуры обратки, подачи при этом были.
    Это без ТЭНов
    Посмотреть вложение 7588278
    Потом я уже включил ТЭНы, т. к. мощности ККБ стало не хватать.
    Посмотреть вложение 7588281
    Ну а это итоги за эти сутки
    Посмотреть вложение 7588288
    Dimastik25
    Ну вот, три ответа, и ни в одном не прозвучал ответ на вопрос, точнее, не прозвучали цифры.
    Отвечу за себя. Я не стал связываться с БКН, прикинул, посчитал и оказалось что срок окупаемости очень большой. И я грею 100л. бойлер до 70-80гр. по ночному тарифу и мне хватает этого объема на троих, если гости, включится и днем.

    Что касается СОР и всей мутотени, скоро ветка заглохнет, вон в статистике у меня 1 ноября 4 градуса за бортом СОР выше пятерки, только это никому не интересно, холивар не развести.Собственно раз в очередной ответы по бойлеру
    можно добавить в faq
    (не для @Dimastik25 - он то сам прекрасно знает как всё происходит).

    1 вариант:
    БКН со встроенным тэном через трехходовой клапан.
    март-декабрь нагрев от ТН + раз в неделю автоматический прогрев тэном более 60гр для дезинфекции (и сделайте пожалуйста наконец то выбор пользователем дня и температуры дезинфекции)
    январь февраль нагрев бойлера тэном по ночному тарифу (этим управляет контроллер)

    2 вариант:
    каскад БКН + электробойлер.
    БКН малого объема подключен параллельно системе отопления выполняет преднагрев воды до температуры системы отопления. Электробойлер догревает до требуемой (например бойлер 200л смело можно греть только ночью включая через контактор и реле)

    3 вариант:
    обычный электробойлер не связанный с ТН.
    малые капиталовложения на начальном этапе. простота и дешевизна обвязки
    при монтаже ТН поставить только корпус трехходовика с запорными кранами или тройник или лишний отвод на коллекторе, для возможности подключения в будущем БКН

    выбор зависит от потребности в ГВС и финансовых реалий.
  2. tinkel
    Регистрация:
    24.09.17
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    71

    tinkel

    Живу здесь

    tinkel

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.17
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Мос. обл
    Подскажите, если для параметра "91.Датчик протока" установить конкретное значение, согласно документу (4 - 99 без контроля протока (установленное значение используется для расчета выходной мощности), то это значение используется ТОЛЬКО для расчета выходной мощности? Т. е. для защиты ГМ продолжается использование данных датчика протока?
    Или при этом теряется защита ГМ с использованием датчика протока?
     
  3. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.510
    Благодарности:
    6.580

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.510
    Благодарности:
    6.580
    Адрес:
    Таганрог
    Нет, используется и для расчета и для контроля протока. По факту когда ставите фиксированное значение защита по протоку не работает.
     
  4. SergA22
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    40

    SergA22

    Живу здесь

    SergA22

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Дубна
    Подскажите что за глюк в статистике. Второй день считает по 120 часов в сутках. Ну и кВт не реальные.
    User0168
     

    Вложения:

    • 1q.png
  5. SergA22
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    40

    SergA22

    Живу здесь

    SergA22

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Дубна
    14.12.2019 было все корректно.
     

    Вложения:

    • 2q.png
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.510
    Благодарности:
    6.580

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.510
    Благодарности:
    6.580
    Адрес:
    Таганрог
    Нашли в чем проблема, исправили. Спасибо!
     
    Последнее редактирование: 17.12.19
  7. Kotyaras
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    84

    Kotyaras

    Живу здесь

    Kotyaras

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Московская область, Щелковский район
    Ну исправили конечно, но не так чтобы совсем)
    В сутках сейчас получается по 26 с хвостиком часов. Если это часы отдыха, то пусть будут, но если это рабочие часы то я решительно против! :)

    upload_2019-12-17_12-11-7.png upload_2019-12-17_12-11-40.png
     
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.510
    Благодарности:
    6.580

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.510
    Благодарности:
    6.580
    Адрес:
    Таганрог
    В следующих днях все должно быть в норме)
     
  9. jonny1999
    Регистрация:
    29.06.18
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    245

    jonny1999

    Живу здесь

    jonny1999

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.18
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Интересно, в последней прошивке. 345 (юзер 244) у меня исчезла индикация текущей мощности на дисплее гидромодуля, показывает нули. Ещё когда блок уходит в разморозку, светодиод "холод" не горит, как раньше) Это баги или фичи?
     
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.510
    Благодарности:
    6.580

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.510
    Благодарности:
    6.580
    Адрес:
    Таганрог
    Это фичи
     
  11. Ramzec
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    70

    Ramzec

    Живу здесь

    Ramzec

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Россия, Краснодар
    Выбираю источник для отопления 2-х этажного дома из ГБ (D400). По площади в районе 200 кв. м. Первый этаж ТП + радиаторы. На втором пока не понятно. Также буду ставить солнечные коллекторы. Сначала я как-то активно посматривал на ТТ котёл, но прикидывая расходы на нормальный котёл и дымоход получается не сильно меньше ТН. Ну да ладно. Есть 3 фазы, 15 кВт электричества. Больше склоняюсь к сплит-конфигурации, чем к моноблоку. Что можете посоветовать? Судя по всему мне необходима машинка на 16 кВт.
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.510
    Благодарности:
    6.580

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.510
    Благодарности:
    6.580
    Адрес:
    Таганрог
    КТНВ-16БС-380 оптимально. В Краснодарском крае уже много объектов
     
  13. Ramzec
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    70

    Ramzec

    Живу здесь

    Ramzec

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Россия, Краснодар
    А где почитать про разницу стандартных\эффективных\просто инверторов, что используются в Ваших ТН?
     
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.510
    Благодарности:
    6.580

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.510
    Благодарности:
    6.580
    Адрес:
    Таганрог
    Для Краснодара БС МС оптимальны. МЭ чуть лучше работает в сильные морозы, МИ для поклонников марки и систем отопления на радиаторах
     
  15. RuskVN
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    11.970

    RuskVN

    ПаПаша

    RuskVN

    ПаПаша

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    11.970
    Адрес:
    Великий Новгород
    @kmvtgn,
    Доброе утро.
    Еще один дурацкий вопрос. А на двух маломощных эффективных инверторах можно собрать двухблочную. систему?
    И есть ли эффективные инверторы меньше 7 квт? Скажем в пределах 5.5-6 квт, что бы в результате максимальная мощность в районе 11-12 квт?
    Просто эффективный инвертор как то заманчиво звучит.
    Ну или двухблочник на стандартных инверторах мс но в вышеуказанных пределах максимальной мощности?
     
Статус темы:
Закрыта.