РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Темы читала, знаю, что лучшая шумоизоляция - это правильно сделанные полы в квартире сверху, но не в нашем случае. В общем у нас горизонтальные перекрытия - сплошная плита, дом панельный. Шум от топотов на стены не передается, только по потолку, проверяли, прислушивались, чего только не делали. В итоге решили шумоизолировать потолок, т. к. ремонт по полу и стенам уже закончен, то полную шумоизоляцию сделать уже не выйдет. Знаю, что звук погасить не получится, а вот отразить очень даже можно. Рассматриваем два варианта: 1. золотинка (фольга) + пенополистирол 2. акустические потолки 1 вариант не выглядит дорогим, почитала, вроде подходит, но хотелось бы узнать, в реале у кого-то получилось? 2 вариант дорогой, еще и фирму производителя надо правильно выбрать, возможно кто-то уже что-то пробовал? По потолку у нас электрическая разводка, избавиться хотим от глухого шума, типа топота
@Tishara, бесполезно и то и другое. Ничего вы не читали. А если б читали, то про "золотинки" не писали
Как-то вы избирательно читали -и на нашем форуме и на двух иных с участием акустиков мифы и впаривания многие, подмена хитрая слова "звукопоглощающие" на "звукоизолирующие"(в части акустических потолков) ( #4 на https://www.forumhouse.ru/threads/415955/#post-19615243, #102 на https://www.forumhouse.ru/threads/283105/page-7#post-11286554 например, давно описаны и не раз - И -например - А) По ряду материалов и конструкций так называемых "тонких" с #2945 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-197#post-19376048 и по вторичным и третичным постам, отсылочным оттуда .. и #18 на https://www.forumhouse.ru/threads/402813/page-2 ..."Закон массы" - #4 #6 #7 И т. п. Б) Впаривания и мифы по натяжным потолкам (в том числе- и по акустическим -в части умолчания о неэквивалентности звукопоглощения и звукоизоляции при рекламных "белых лжах") -например, #2118 в https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-142#post-14211616 В) Мифы о пенопласте -"табу" звукоизоляции (это слово) - например, #63 и #64 на https://www.forumhouse.ru/threads/280630/page-5#post-14213576 #738 на https://www.forumhouse.ru/threads/11947/page-50#post-19928603 Не стесняйтесь использовать отличный локальный ПОИСК - #14 #1902 #74 Во всяком случае - используя в материалах ветки Звукоизоляция (ПРОФИЛЬНОЙ на нашем форуме по ЗИ -не иные ветки -даже по потолкам, например, раздел! ) используя свое время и этот ПОИСК по ключевым словам, наример, "пенопласт" и иным ключевым словам "потолок ударные звуки " - сами могли потратив пару дней или пару часов не раз найти верифицированную информацию - и о том, что в звукоизоляции для целей ЗИ не применяют ни пенопласт, ни потолки натяжные (в том числе -и акустические (с микроперфорацией) -не раз подробно пояснялось на нашем форуме .. Как и о том, по какому механизму работают конструктивы ДПОЛНИТЕЛЬНОЙ звукоизоляции потолка - проще: МАССА листовая на относе герметично закрытая, развязанная и от плиты (виброподвесы) и от стен (некрепление торцов листов массивных к стенам) и содержащая 5-10 см звукопоглощающего волокнистого материала. ( все это основано на законах строительной физики -вы же сами знаете - например, из #43 или -популярного цикла статей- #44) Не раз ссылки на конструктивы эти (эффективные относительно) приведены на форуме -например, по ссылкам - #2755 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-184#post-19142693 #751 на https://www.forumhouse.ru/threads/11947/page-51#post-20018987 #5 на https://www.forumhouse.ru/threads/418116/#post-19750763 (более 5 отличных отчетов из FAQ - https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ - и о косячных вариантах (по ссылкам постов выше) Как сами знаете с вами изученной нашей ветки по "Звукоизоляция " и про и впаривания и разводы людей на ряде сайтов и роликах ютуба и т. п всякими натяжными потолками, пенопластовыми панелями и т. п ..
@vasilii2, спасибо, конечно, и большое. Но Вы так пишете, будто все, кто приходят на этот форум прям все из себя строители или хотят таковыми быть. Я не строитель ни коем боком и быть им не хочу. Но приходя на любой из тематических форумов, где казалось бы сидят знающие люди, я ожидаю увидеть хотя бы навигационную тему, где тем же самым поиском я найду четко написанные рекомендации ответом на вопрос "какой потолок делать, чтобы не слышать топот и прочие низкочастотные звуки от соседей сверху". В местной навигационное теме все что угодно, кроме нужного. А если нужное где и есть, то мне надо тут вообще неделями безвылазно сидеть. Я просмотрела faq и прочитала все темы, где упоминалась шумоизоляция потолка от соседей сверху, но в этих темах кто полы соседям поменял, кто ничего не получил, у кого дело в стенах оказалось, а у кого дом кирпичный. Не нравится, что ПРОСТЫЕ люди пишут тут, дак давно б уже тут сделали раздел для нас простых юзеров.
Для интереса - в посту моем выше никакого личного отношения ..Никакого .. Просто - Я пишу так почти всегда и всем ..Как в 99% моих ответов манере и виде .., Как умею .Как участвую (и иногда отвечаю)уже минимум три года на данном форуме почти всем(!) форумчанам ... Вы можете не читать меня и по ссылкам моим- - подождите ответов возможных тех, кто ответит в ожидаемом вами стиле и форме . Кстати -В мной описанных ссылках (ссылки -с FAQ и постов выше) пять прекрасных описаний ... ...как минимум ПЯТЬ прекрасных описаний сделанных людьми конструкций, содержащих в своем составе и потолки на виброподвесах, позволяющие в той или иной степени снизить часть спектра звуков сверху- в том числе -и звуков структурных и ударного происхождения. Снижающих уровни в той или иной степени ... Снижающих на том или ином участке спектра -на определенное число дБ - Цифры КОНЕЧНЫЕ ...то есть -к вам "остаток" на тех или иных частотах при сильных ударных, естественно, может и после 20-см потолка c виброподвесами 25-мм Sylodyn с тремя ГВЛ-ГКЛ и 10-см базальтовой ватой может глухо проникать (что показано в 5 отчетах по ссылкам выше людей разные конструктивы сделавших ...) 2) Если вам кто-то дал гарантию, что вся звуковая энергия от ударных сверху ни в малой степени не излучается стенами, пергородками, дверьми, радиаторами, окнами и откосами(если пластик или ГКЛ) ... Если вы в этом уверены .. (хотя ударные сверху по многочисленным наблюдениям форумчан (не сделавших ЗИ хоть одной стены(!) излучать будет и эта стена) И - Если вас интересует "простое" - непонятно, что может быть проще чертежей из трех Альбомов рабочих (проверенных, не раз сделанных) конструкций - #10 .Скачивайте бесплатно (!) эти четыре листа, скачивайте Пояснительный Раздел Альбомов (одного из трех подвидов потолков касающихся, что вы выберете) читайте рабочим вашим или инженеру-проектанту ЗИ вашей квартиры Пояснительную часть Альбомов к всем (одному их) трех Альбомов (конструктивов) Все чертежи - #10 Непонятно -что может быть проще одного-двух листов чертежей, выложенных Сергеем Шумаковым сконцентрированно ... (Если вас интересует иная подача информации - и иной способ и ее формат от отвечающих =- подождите -возможно кто-то вам что-то еще напишет. Каждый пишет так, как умеет .. Сходите на ветку форумхауса "ПОТОЛКИ" - там вы найдете много простых рекомендаций ...простых ...) Я же- за долгую жизнь (и...вообще) как-то привык с дворового детства "за свои слова отвечать"...максимально возможно .. А Сказать кому-то - "Вот ЭТО -то, что надо вам" -в ответ на " " без акустического обследования - включающего и испытания на полах соседей сверху - может в моем видении-понимании может человек ...не понимающий ответственности за действие своих слов и не вникший в механизм возникновения и распространения структурной звуковой энергии (и ударного происхождения) по связанным друг с другом конструкциям МКД) Вы сами понимаете -что конструкция потолков подвесных ОГРОМНЫЕ(!) энергии ударных (особенно- при запрещенных перекрытиях вверху) снизит ..Часть спектра- до неслышимости, часть -до малослышимости. Акустики об этом на всех своих трех форумах не раз напоминали ..Энергия ударных (особенно -при запрещенных законом перекрытиях наверху) нередко слишком огромнапо амплитуде и энергии, чтобы безответственно говорить о ее снижении до неслышимости у соседей в всем(!) спектре .. Независимо от иных факторов сопутствующих - вами выхваченных из форумов и постов. Эффективные конструктивы снижения воздушной и структурной энергии с перекрытия действуют на одном и том же физическом принципе МАССА листовая на относе герметично закрытая, развязанная и от плиты (виброподвесы) и от стен (некрепление торцов листов массивных к стенам) и содержащая 5-10 см звукопоглощающего волокнистого материала. (Все это охватывается А) двумя подвидами потолков на виброподвесах - прекрасно и в всех подробностях выложенных в Альбомах трех FAQ Подробно и просто(!) -чертеж и Пояснение в Пояснительном разделе Альбома) Более сложные - Б) Подвид - "массы листовой на "относе" от перекрытия потолка " максимально (насколько возможно) отвязанные от плиты потолка - по тексту и ссылкам #648 на https://www.forumhouse.ru/threads/11947/page-44#post-18098252 #11 на https://www.forumhouse.ru/threads/400781/ В) и еще подвид даже от стен максимально отвязанного каркаса потолочной части конструктива - чтобы энергия ударных и воздушных с пола (комнаты) сверху на каркас потолочного конструктива еще меньше поступала -по тексту и ссылкам (наболее известный -Cubo K-375) https://www.forumhouse.ru/threads/421166/#post-19975867 #2 на https://www.forumhouse.ru/threads/421166/#post-19975277 #722 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-49#post-19946919 - Один и тот же принцип (см. выше) - Одно правило построения конструкций ЗИ потолка. Одно... МАССА листовая (не менее 25 кг/кв.м), отделение (развязка) от стен и потолка, герметичность, 5-15 см звукопоглощающего волокнистого материала (А), Б) и В) вверху. А) -в всех трех Альбомах раздел потолков на виброподвесах - простые чертежи Вам нужно УМЕНЬШИТЬ уровни ударных сверху конструктивами в вашей(!) комнате -никакие иные конструктивы (кроме А), Б) и В) вам их заметно не уменьшат ..(независимо от того, что вы писали и читали из дополнительных факторах излучение стенами, полы верхних и т. п ..Вас же по сути интересует -какой конструктив будет снижать энергию звуковую с верхнего перекрытия, излучаемую поверхностью вашей потолочной плиты? Так ...законы физики... Ну ...не знаю -как еще проще ... не искажая многостраничную основу законов строительной физики и механизмов возникновения и распространения звука в МКД .. Удачного поиска обьективной, соответствующей законам физики (неразводной-невпариваемой) информации, грамотных строителей, (и инженера надзора-сопровождения-проектанта) и необременительного ремонта!
я скажу, как проще, вернее подскажу. То, что Вы написали, я прочту обязательно, как бутылку привезут, а то на трезвую такое тяжко идет... Так вот, как проще излагать для простолюдинов: я уверена, что среди специалистов в сей сфере уже есть какие-то более или менее проверенные временем и адекватностью впаривания конторы. У этих контор есть перечень конкретных готовых предложений, которые +-, но могут подойти под нужды простолюдина. Так вот для простолюдинов подвида меня вполне подойдет перечень таких готовых решений и ссылки на статьи, которые Вы и так в обилии предоставили, чтобы понять, чем они друг от друга отличаются. А дальше простолюдин, по идее может вполне себе и самостоятельно порыться, но главное - у него будет понятная отправная точка. А то, что предлагаете Вы, оно наоборот - на тебе тонну текста - основы, теория, базис. А дальше пляши. Как в институте. Ну не усваивается оно так у 90% народу. И для тех, кто занимается форумом и структурированием инфы. Это чисто как предложение или взгляд со стороны простолюдина. Распилите инфу по изоляции отдельно стен, отдельно потолка и тд, потому что когда нужное находится вперемешку с ненужным, отбивает вообще всякое желание читать что-то, проще спросить, что, как я поняла, всех тут уже вымораживает. Еще можно сделать раздел - эксперименты, с описанием в подзаголовке, какой тип или материалы юзались. Ну это было бы просто удобнее для того же поиска.
@beutiflet, я не думаю, что я обижаюсь, скорее просто задалбало, что на всех форумах, кто бы чего ни спросил (я не имею в виду себя, и без меня таких хватает), местные начинают агриться
Ну если реально для Вас "плохие новости" Вот и приходится "юлить", чтоб лишнего из уважения к форуму не "ляпнуть"
Здравствуйте хочу задать вопрос, панельный 9 этажный дом 66 г. постройки живу на 1 этаже) Решил сделать пол) для начала начал его разбирать был старый паркет) и под паркетом в 4 слоя лежал гнилой гипрок) пришлось все снимать) слышимость стала не реальной) сейчас лежит только фанера толщиной 1.8 мм) как это исправить) заранее благодарен)