1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 24

Утепленная "шведская" плита - 2

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Nata07, 15.07.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Nata07
    Регистрация:
    14.01.07
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.464

    Nata07

    Модератор

    Nata07

    Модератор

    Регистрация:
    14.01.07
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.464
    Адрес:
    Москва
    Начало темы здесь: http://www.forumhouse.ru/threads/30740/page-71
    FAQ от baus

    1. Фотографии иностранческие

    2.Сколько может стоить "шведская плита"

    3.Финская плита

    4.Литература

    5. Чертеж от Шведов

    6.Еще раз для тех кто в танке. Фотки от шведов.

    7.Мой участок. Как строить на склоне

    8.Еще картинки. С эстонского сайта

    9.Дом Владимира Таллин

    10. Как строить ФИНСКУЮ плиту

    11. Как трамбовать песок

    12. Сколько минимально нужно утеплителя

    13. Армирование плиты фиброй. Фибробетон и целесообразность его применения в частном строительстве

    14. Мысли о том, сколько могут стоить коммуникации

    15. Еще раз! Плита или лента

    16. Что делать если некуда девать деньги

    17. Чем разравнивать песок и как выбрать трубы отопления теплого пола

    18. Еще малюнки

    19. Если есть деньги и нет желания читать и вникать

    20.О проблемах закладки ПЛЭН в плиту

    21. Про армирование

    22. Шведская и финская

    23. Для танкистов

    24. Как выглядят самые правильные подставки под арматуру на пенопласт

    25. Немецкое видео о шведской плите

    26. Немного немецких фоток

    автор темы - Владимир Таллин
     
    Nata07 , 15.07.09
    #1 + Цитировать
  2. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    16.377
    Благодарности:
    24.298

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    16.377
    Благодарности:
    24.298
    Адрес:
    Москва
    Пока писал - тему закрыли :|:

    Поясню свою мысль про L блоки - облицовочный кирпич вполне станет на скошенный выступ и выступ его выдержит, но ... образуется мостик холода - холодный облицовочный кирпич - бетонная плита. Может теплопотери в этой связке и не такие большие, хотя мне кажется, что могут быть приличные. И для решения этой проблемы придуманы F - блоки, в которых лента под облицовочный кирпич разделяет ППС от основной плиты. Примерно тоже когда вы отделяли веранду. So шведы совсем не дебилы, о очень даже мудрые люди и Вы вместе с ними, дом же у Вас отштукатурен

    Но многим нравится кирпич - с ним меньше гемора в будующем и монолитные перекрытия по этому же принципу. Очень не хочется связываться потом с регулярным обновлением штукатурки или замене перекрытий. А про остальные беды - они везде возможны, при любом фундаменте, будь то плита, лента или сваи :(

    2 Maratela

    Мысль с окнами верна, но не всегда их удается расположить как нужно.

    Как резалт - часть офиса (VIP - зона) у нас с огромными окнами. Высотой под 6 метров и во всю стену. Типа как сейчас строят в сити. Проект заказывали и на обогрев и на кондеи. Типа спецы посчитали. Зимой реально холодно, ставили маслянные обогреватели - летом клеили спец пленку.


    Это не считая чудного эффекта колодца для небольших кабинетов, но думаю без окна было намного хуже.
     
    kam711 , 15.07.09
    #2 + Цитировать
  3. luft
    Регистрация:
    28.10.08
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    59

    luft

    Живу здесь

    luft

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.08
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Екатеринбург
    Владимир здравствуйте.
    Парочка вопросов возникла, возможно обсуждалась, может пропустил :|:
    1. На фундаменте планируется, помимо дома, гараж и веранда. В гараже и на веранде пол отапливаться не будет. Нужно ли как-то, и главное как, разделять фундамент на зоны?
    2. Как выглядит стык плиты и каркасной стены? Нужно ли устраивать какую-нибуть тепло, гидро изоляцию между плитой и нижней объвязкой?
    Пока всё, спасибо.
     
    luft , 15.07.09
    #3 + Цитировать
  4. diii

    diii

    diii

    Гость

    Скажите, уважаемые:

    1. по какой причине утепленная отмостка делается после заливки плиты, а не сразу (возможно до начала заливки основной плиты) как на одной из приведенных при обсуждении "шведской" плиты фотографий http: //pro-dom.org/images/house/fund/fund6.jpg. Может быть причиной была экономия средств или желание побыстрее залить плиту?




    2. и еще вопрос: а нужна ли гидроизоляция между песком и пенопластом. сегодня обсуждал постройку плиты со строителями и они сразу спросили, а не будет ли вода поступать к бетонной плите через стыки листов пенопласта. по приведенной ссылке укладывается технологическая гидроизоляция из пупырчатого материла (кстати как он называется?) http: // pro-dom.org/images/house/fund/fund11.jpg Хорошо помню советы Владимира про необходимость устройства дренажной и ливневой систем, но все ли решат они с отводом грунтовых вод, не намокнет ли плита, в условиях когда грунтовые воды очень близко?
     
    diii , 15.07.09
    #4 + Цитировать
  5. maratela
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    556
    Благодарности:
    449

    maratela

    Живу здесь

    maratela

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    556
    Благодарности:
    449
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот кое-что.
     

    Вложения:

    maratela , 15.07.09
    #5 + Цитировать
  6. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    8.736

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    8.736
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    все уже было, но думаю автор темы возражать не будет.
    1.фото от Владимира
    2.Чертеж с сайта dorocell

    попутно вопрос Владимиру: Ваша фотография разделения зон на мой взгляд не очень соответствует чертежу, на фото глубина ребра явно более 300мм судя по шагу арматуры. Прокомментируйте плиз.

    3.очень похоже по этому чертежу сделан фундамент у Владимира судя по фото?:|:
     

    Вложения:

    • 0_1bc78_5b474dbc_L.jpg
    • Шведская плита 2.JPG
    • bf310545d3af.jpg
    baus , 15.07.09
    #6 + Цитировать
  7. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    8.736

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    8.736
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Если грунтовые воды поднимаются в стыки между пенопластом значит дренаж сделан или неправильно, или плохо. То и другое неприемлемо. Никакая дополнительная гидроизоляция Вам не поможет в данном случае.
     
    baus , 15.07.09
    #7 + Цитировать
  8. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.266
    Благодарности:
    2.325

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.266
    Благодарности:
    2.325
    Адрес:
    Москва
    Немного поправлю:

    первое фото - это снимок сделанный на одной из строек в Подмосковье, разделительное ребро из ЭППС на месте примыкания открытой террасы к самому дому.
    Третья картинка - не "шведская" плита, а финская. это собственно тот чертеж, с которого начался мой интерес к плитам такого типа.
    Ну а по поводу узла, вот например:

    1.jpg
     
    kubarik , 15.07.09
    #8 + Цитировать
  9. Алексей К.
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Алексей К.

    Участник

    Алексей К.

    Участник

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Еще вопросы по брусовой бане: брус ложить на край плиты? отмостку утеплять?
    Нарисовал схему, правильно так:
     

    Вложения:

    • Схема плиты.JPG
    Алексей К. , 16.07.09
    #9 + Цитировать
  10. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.266
    Благодарности:
    2.325

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.266
    Благодарности:
    2.325
    Адрес:
    Москва
    Все верно нарисованно, только не забудьте изолировать дерево от бетона, это правило не только для плиты, а для всех случаев соприкосновения деревянных конструкций с каменными/бетонными.

    Кстати, наглядный совет тем, кто соберется делать плиту под сруб, пару лет назад привелось участвовать в проектировании и строительстве фундаментной плиты под сруб.. долго мучлись с тем, как оформить цоколь, идея пришла сама собой, когда встал вопрос куда девать булыжник собранный по участку и выкопанный из земли.. сделали отмостку из камня, уложенного на цементно-песчаный раствор, с уклоном от дома. Получилось по моему довольно интересно..
     

    Вложения:

    • DSC_0032.jpg
    • DSC_0033.jpg
    • DSC_0034.jpg
    • DSC_0035.jpg
    • DSC_0036.jpg
    kubarik , 16.07.09
    #10 + Цитировать
  11. serzikk
    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    65

    serzikk

    Живу здесь

    serzikk

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    поселок городского типа Икша
    Получил результаты расчета «шведской плиты» от проектировщика.

    Исходные данные:
    Дом 11*11м, полных 2 этажа, стены 40 см газобетон – вент зазор – облицовочный кирпич 60 мм
    Перекрытия – сборный ж/б. Максимальный пролет перекрытия – 6 м.
    Расчетная масса дома 480 т.

    Результаты:
    Ребра жесткости 640х180 мм, армирование арм d14 2 слоя шаг 200
    Основная плита - толщина 100 м, армирование арм. d10 2 слоя шаг 200
    Бетон B25. Нагрузка на утеплитель - 4т на 1 м2.

    P.S. Сравните со своими расчетами.
     

    Вложения:

    serzikk , 17.07.09
    #11 + Цитировать
  12. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    294

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    Москва
    Это странно. 480 тонн на 121 кв.м. = 4т/м2


    А расчет интересный - 2300 кг арматуры на 8 кубов бетона.


    но и при 4 т/м2 можно класть ЭППС "Тип 35" http://www.greenplex.org/index.php?index=45 у которого прочность 10 т/м2 при 2% сжатии.
     
    ZeMike , 17.07.09
    #12 + Цитировать
  13. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    389

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Москва
    По схеме армирования между арматуринами (а это сетка как я понимаю) остаётся 1-2 см, трубу тёплого пола не всунуть, но похоже это и не затевалось.
     
    gizmou , 17.07.09
    #13 + Цитировать
  14. ruslan-rs
    Регистрация:
    09.07.08
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    33

    ruslan-rs

    Получайник

    ruslan-rs

    Получайник

    Регистрация:
    09.07.08
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Новосибирск
    480 т.? Как считали?
    Стены: 11+11+11+11=44 м.п. 2 этажа = 6м. Площадь внешних несущих стен 44*6= 264 кв.м. Газобетон 40 см D500 = 264*0,4*500 = 53 т. Облицовка в пол кирпича на 1 кв.м 57 кирпичей, вес одного кирпича с раствором возьмем за 4 кг. = 264*57*4 = 61 т. Перекрытие между 1 и 2 этажом монолитное 20 см толщиной = 11*11*0,2*2500кг = 61 т. Я чайник и как крышу считать не умею, но попробую: Возьмем площадь крыши за 250 кв.м. Вроде в московском регионе составляет 180 кг на квадратный метр горизонтальной проекции крыши. Я чайник и беру 300 кг. на 1 кв.м (вроде как для плоской кровли, но для 250 кв., типа с запасом :)) = 250*300 = 75 т. Что там еще считать чердачное перекрытие, мебель, люди, окна, отделочные материалы, утеплитель и прочее возьмем за 30 т. Что еще забыл? Внутренние стены, арм. пояса. Общий вес по моим подсчетам 280 т. Еще раз повторюсь я чайник и все что я знаю о строительстве я вычитал на forumhouse, если что-то не учел или подсчитал не правильно поправьте меня и не ругайте сильно
    И еще защитный слой бетона от края арматуры до края бетона 3 диаметра арматуры, а у Вас, 2см защитного слоя бетона при 12 арматуре. Вопрос к спецам: так можно?
     
    ruslan-rs , 17.07.09
    #14 + Цитировать
  15. serzikk
    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    65

    serzikk

    Живу здесь

    serzikk

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    поселок городского типа Икша
    ВЫ забыли про фундамент, полезную нагрузку 200 кг/м2 перекрытия, перекрытие учли только одно.
    И что самое главное, масса дома я указал расчетную. То есть общую массу нужно умножить на коээф. надежности 1.3.
    ____
    Толщину защитного слоя бетона для арматуры принимают не менее диаметра арматуры и не менее 10 мм. (СНиП 52-01-2003 Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения)
     
    serzikk , 17.07.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также:

Статус темы:
Закрыта.