1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,76оценок: 83

Утепленная "шведская" плита

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 29.03.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.042
    Благодарности:
    37.165

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.042
    Благодарности:
    37.165
    Адрес:
    Эстония
    А вот на пенопластовом фундаменте стоит моя недостроенная баня

    Она еще не вся отшлифована т, к пришлось убирать веранду и она кажется новее, веранда была не к чему теперь предбанник получился около 30 кв, метров ! Вот !

    Если никто не обидится попробую сам поставить пару фоток,

    Проба, проба,
     

    Вложения:

    • P1010004.JPG
    • P1010013.JPG
    • P1010014.JPG
  2. alpa
    Регистрация:
    24.11.06
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    23

    alpa

    Живу здесь

    alpa

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.06
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Кто надумает качественно трамбовать подушку под свою плиту в московском регионе- обращайтесь в личку, я свою уже протромбовал и залил.Больше не понадобится..
     
  3. msleo
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.220

    msleo

    стройка века

    msleo

    стройка века

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.220
    Адрес:
    Жил в МСК, теперь в деревне
    прочитал:
    "Поэтому в северных регионах защита фундаментов от промерзания, а также возможность строительства на мерзлоте имеет важное значение. Для этой цели вдоль фундамента отрывается траншея шириной порядка 1 м и глубиной, определяемой промерзанием грунта. Плиты теплоизоляции укладываются вдоль фундамента и засыпаются. В некоторых случаях необходимо дополнительное устройство гидроизоляции. "
    мож я слепой, но не вижу конструкций, чертежей и т.д. как на сайте стирофоама например. И нигде не написано что этот пенопласт ЭКСТРУДИРОВАННЫЙ!
    Он может и крепкий, но это не основное его свойство, необходимое для организации шведской плиты.
    хотя может я и не прав, т.к. дилетант. Поправьте, если что...


    хотя я торжественно клянусь сегодня позвонить туда и промыть им мозги:)

    Позвонил.
    Милая девушка объяснила, что этот пенопласт шариковый, и влагу он впитывает, только "немножко". Обязательна гидроизоляция. Не то это к сожалению. и экономия тоже сомнительная.

    Вот что пишут производители экструзии:

    Преимущества перед пенопластом (ПСБ)

    Несмотря на схожесть состава (оба состоят из вспененного полистирола - пенополистирола), экструзионный утеплитель и пенопласт имеют абсолютно разную структуру.

    Экструзионные плиты - это однородный равномерный по структуре материал, представляющий собой монолит, в то время как пенопласт состоит из "слипшихся" между собой крупных частиц полистирола, которые со временем "рассыпаются", особенно под воздействием влаги и при последующем циклическом замерзании- оттаивании. Поэтому пенопласт имеет гораздо меньший срок службы, обладает более низкой прочностью и требует дополнительных защитных слоев.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    318

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Москва
    Я тоже раздумывал над строительством "шведской" плиты - чтобы сразу и фундамент и пол и отопление в полу.

    Но наши местные строители и архитекторы (они, кстати, впервые про такую плиту узнали) заявили: "А как же цоколь? Ведь надо чтобы дом был выше снежного покрова, чтобы в доме было сухо".
     
  5. msleo
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.220

    msleo

    стройка века

    msleo

    стройка века

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.220
    Адрес:
    Жил в МСК, теперь в деревне
    Цокольный сайдинг – это прочные и долговечные фасадные панели, имитирующие природные материалы, предназначенные для защиты цоколя здания от воздействия агрессивной внешней среды. Внешний вид панелей в точности копирует природный камень и кирпич. В то же время их цена ниже, чем у аналогичных натуральных материалов. Разнообразие цветов и моделей, позволяет использовать фасадные панели не только для цоколя здания, но и для всего фасада. Их сфера применения шире, чем у винилового сайдинга, что обусловлено более высокой прочностью и большим спектром фактур поверхностей. Простота монтажа делает возможным установку цокольных панелей на любой фасад, независимо от его конструктивного решения.
     
  6. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    318

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Москва
    Владимир!

    Есть вопрос вашему архитектору по поводу межэтажных перекрытий:
    можно ли делать межэтажные монолитные перекрытия по такой же схеме, как и "шведскую плиту" ? Т.е. укладывать трубы теплого пола сразу, до заливки межэтажного перекрытия и при заливке перекрытия сразу выровнять, чтобы не делать стяжки. После снятия опалубки утеплить перекрытие снизу (потолок нижнего этажа).
     
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.042
    Благодарности:
    37.165

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.042
    Благодарности:
    37.165
    Адрес:
    Эстония
    Буду пробовать вставить

    Вроде как начинает получаться но с большим трудом,

    Простите, не совсем в той последовательности,


    Последняя фотка должна быть 2 или третьей, что бы Всем было понятно, что надо делать очень-очень ровно!
     

    Вложения:

    • первые фотки фундамента 001.jpg
    • 452390002.JPG
    • 452390003.JPG
    • 452390004.JPG
    • 452390005.JPG
    • 452390006.JPG
    • 452390007.JPG
  8. msleo
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.220

    msleo

    стройка века

    msleo

    стройка века

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.220
    Адрес:
    Жил в МСК, теперь в деревне
    Владимир здравствуйте!
    я тут подумал, пока нет в России L-блоков, может быть наладите их поставки? Например я бы с удовольствием купил их, т.к. не очень хочется заморачиваться с подпорками
     
  9. avoeykov
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    300

    avoeykov

    Живу здесь

    avoeykov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ПСБ не годится

    почитайте хар-ки других
    Сравните водопоглощение . Заметьте что самый "топовый" ПСБ50 - имеет прочность на сжатие при 10% деформации = не менее 0,20 МПa.

    Для тех кто интресуется ЭППС кое-какие сайты

    rosizol.com/penoflex.php
    s-torg.ru/psbs-50.htm
    teplex.ru/material/harakteristiki/
    greenplex.ru/greenplex/characters/
    penoplex.ru/content.php?pageid=3000&id=55
    ursa-xps.com/albums.html
    building.dow.com/europe/ru/resources/literature.htm
    izotek.ru/prajjs_list.html -
    (Очень дешевый ,Недавно запустили импортную линию, выпустили пробную партию , сейчас остановили , что-то налаживают)

    (Теплех можно взять за 3100 руб м3, по прочности представляется наиболее интересным.)
    L-блоки никто не делает (в Спб по крайней мере) резать не хотят , на заказ малые партии никто не делает.
     
  10. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.723
    Благодарности:
    9.259

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.723
    Благодарности:
    9.259
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Поможем Владимиру донести идею до широкой общественности.Ни разу не реклама, т.к. картинки взяты с одного эстонского сайта.
    Не похоже все таки что это ЭППС "Э" означает экструдированный, а производитель L-блоков в характеристиках пишет что EPS расшифровывается на английском как expanded polystyrene, т.е вспененный!
    Далее указано что:
    -"Строительные EPS-изделия изготавливаются с плотностью 11-40 кг/м3"
    и что
    -"Устойчивость к нагрузкам EPS-изделий сравнима с качествами изделий XPS (extruded foam polystyrene)..."

    В России как обычно пошли по пути удешевления и извращения всего и вся. Сравните две последние картинки. последняя разработана и выпускается вышеупомянутым производителе L-блоков, ПРЕДпоследняя "39.jpg" производится в Подмосковье и на ней ассортимент практически исчерпан. Видел ее живьем- крошится от прикосновения, как из "этого" строить непонятно.

    Огромное преимущество EPS перед XPS цена! она должна быть ниже т.к. техпроцесс менее затратный.
    Цена! ориентировочно! (нашел в инете), завтра поеду смотреть ЧТО они подразумевают по маркой Пенопласт ПСБ-С35 (... применяется при:- устройства обогреваемых дорожек, подъездных площадок, стоянок автомобилей
    - тепло- и гидроизоляции подземных коммуникаций
    - для теплоизоляции труб и утепления фундаментов
    - для предотвращения промерзания и вспучивания грунтов за ... ЦЕНА ВНИМАНИЕ! 1800руб. куб.
    и ПСБ-С50 за 2700 руб.куб. ремонте и строительстве автодорог, улиц, посадочных полос (защита основания от промерзания и выдерживание нагрузки от транспорта), при ремонте и строительстве железных дорог (предотвращение перекосов, опускания дорог на болотном грунте, защита от морозов),
    - покрытие грунта при укреплении откосов насыпи уступов мостов. Проблема в то, что "характеристики материала подтверждены лабораторией ...производителя". Верите?

    из экструдированного "отливать" невозможно:(

    P.s.
    Качество изделий на фото сопоставимо с со стандартным качеством пенопласта для упаковки импортной бытовой техники, ни разу не видел чтобы она крошилась от простого прикосновения, в отличие от так называемой"несъемной опалубки" выпускаемой у нас.:(
     

    Вложения:

    • 8439.jpg
    • 7696.jpg
    • 7702.jpg
    • 7703.jpg
    • 7700.jpg
    • 7704.jpg
    • 7699.jpg
    • 39.jpg
    • plokidjaaken.jpg
  11. msleo
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.220

    msleo

    стройка века

    msleo

    стройка века

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.220
    Адрес:
    Жил в МСК, теперь в деревне
    Баусу
    По-моему и ежу понятно, что экструдировать тело, отличное от профиля, не получится.
    вот нашел Экструзия
    Ура наконец-то я могу вставлять ссылки!
     
  12. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    347

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Не удержался..
    Что набросились на Владимира? Да ЭППС предпочтительнее по нагрузкам и влагопоглащению. Но процесс экструдирования при вспенивании изобретен сравнительно недавно. Как раньше выходили из положения- Был и ПСБ-С-35 и 50 и большей плотности и другие виды пенопластов с прочностными характеристиками до 150-200КПа (ПСНВ например). Виноват не Владимир, а мы с Вами, как члены общества, в том что у нас в России вместо 35 потребителю "впендеривают" 25, про ГОСТы забыли, технологический процесс не выдерживается "Давай, давай быстрее", сырье выбирается самое дешевое и т.д. Нет плохих материалов, есть плохие руки. Эстонский ПСБ-С не видел, врать не буду, но финский..
    ПИ.СИ. Я аппологет экструдированного пенополистирола, но истина дороже...в данном конкретном случае.
     
  13. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    318

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Москва
    Отвечаю сам себе про теплоизоляцию потолка для теплого пола 2 этажа.

    Такая схема не прокатит из-за высокой инерционности межэтажного перекрытия. Чем тоньше стяжка у теплого пола, тем быстрее он реагирует на изменение температуры помещения.
     
  14. avoeykov
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    300

    avoeykov

    Живу здесь

    avoeykov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Коллеги :) , обращаюсь к тем кому понравилась концепция от Владимира
    Поделитесь соображениями относительно практического выбора между EPS и ЭППС. Исходя из российских реалий ( прочность, отсутствие готовых L профилей итд) кто какой материал будет закладывать под фундамент ? Кто-нибудь видел воочию пенопласт не от Мосстроя-1 ? с прочность не менее 200 кРа ? Например ПСБС-50ДТ ? Соответствует ли он заявленным характеристикам, поддается ли пилению, резке итд.

    Спасибо
     
Статус темы:
Закрыта.