Всех приветствую! Прошу совета, как лучше сделать шумоизоляцию стены из газоблока 20 см чтобы вышло максимально недорого и эффективно? Понимаю, что шумоизоляция и дешево - вещи плохо совместимые, но к сожалению нет финансовой возможности приобрести дорогие материалы. Читал, что очень хорошо звук поглощают тяжелые сыпучие материалы, типа песка, действительно ли это так? Что если к стене закрепить ГВЛ+ГКЛ на расстоянии в 5-6см и в получившуюся полость засыпать сухого песка или керамзита? Будет ли это эффективнее чем использование мин ваты и т. п. ? Спасибо
@irling, песок выдавит ГКЛ, керамзит-бесполезен. Профиль, ГВЛ/ГКЛ в любом случае нужны, остаются прокладки, силикон и вата. Вата плотностью 35-50 кг/м3 это совсем не дорого, прокладка на одну стену в 12-15 м2 это 1000 рублей максимум. Силиконовый герметик - ну примерно столько же. На чем экономить-то планируете?
@Шумаков Сергей, а вообще если бы не выдавило, песок был бы хорошим барьером для бытовых шумов типа разговора, музыки и тп? Или не лучше чем вата? Герметиком промазываются стыки или какая-то технология нанесения на всю стену?
По поводу стоимости - я почему-то решил, что для создания такого же эффекта как от песка, необходимо применение более дорогих материалов, чем вата
Вата лучше поглощает звук чем песок (при равной толщине), при этом вата не отражает, за нее это делает обивка из ГВЛ или ГКЛ. Обложить мешками с песком, дешево и сердито, но места отъедает ;-) В имеющихся габаритах "стандартная" схема лучше всего. ПыСы Вы не поверите, но когда я задумался от ЗИ (еще ничего не почитав) мне на ум сразу пришел песок )
Различные шумостопы, ЗИПСы и тп) А про песок я вычитал что за счет своей массы и подвижности, очень хорошо гасит низкочастотные звуки, ну и подумал сделать каркас, засыпать туда песка и наслаждаться тишиной)
Поскольку иногда не приветствуются прямые ссылки на форумы схожей направленности - просто приведу в в виде текста (своего и акустиков) - Тема: "Вопрос по засыпке гипсокартонной перегородки песком " с форума АкустикГрупп от 6-12 марта 2016. Акустик А. Фадеев: " ...Здравствуйте, sergei995. Утяжеление путём заполнения пустотелых блоков песком ведёт к некоторому увеличению звукоизоляции. Но дело в том, что такой подход, как правило, незначительно увеличивает массу конструкции. А для существенного прироста эффекта необходимо увеличения массы в разы. Что касается заполнения каркасных гипсовых конструкций песком. Во-первых, такая конструкция имеет ряд строительных и эксплутационных недостатков - листы обшивки, скорее всего, будут выгибаться под долговременной нагрузкой от заполнения, проблемы с демонтажом, прокладкой инженерных коммуникаций ит. п. Если говорить о звукоизоляции, то думаю, что такая конструкция в первом приближении будет вести себя как однослойная преграда, поверхностная плотность, а соответственно и звукоизоляция, которой не выше чем из полнотелого кирпича той же толщины," Мой комментарий там же : В звукоизоляции профессиональными акустиками песок даже под стяжкой не применяется - вы же читали обязательный для граждан при ремонтах и отделках в многоквартирниках строительный закон - СП23-103-2003 ...Там в том акте который обязателен для всех ясно прописана высокая жесткость песка под стяжкой - более 10 МПа. (По бедности по российской и для выравнивания под ИНЫЕ УПРУГИе материалы (ту же СВЕРХМЯГКУЮ "М1"- в времена СССР применяли песок ..Но. .только в составе дополнения и для выравнивания (вы же несомнено видели выложенные не раз типовые "пироги" полов ПРОЕКТНЫХ СССР домов). В последднее время появились у ряда продавцов панели с песком внутри - но ...прлумайте - почему НИ НА ОДНОМ сайте нет СРАВНИТЕЛЬНЫХ ПОЧАСТОТНЫХ испытаний - обычных перегородок с ГКЛ и с этими " уникальными" якобы панелями с якобы "уникальной" якобы структурой с песком .. Задумайтесь...Ни одного протокола СРАВНИТЕЛЬНОГО в СЕРЬЕЗНОЙ лаборатории (НИИСФ или КГАСУ или ННГАСУ)... Ни на одном сайте продавцов и перепродавцов этих панелей с песком. Нормальные серьезные фирмы - и АкумтикГрупп и Технониколь И Роквол и иные - такие испытания выкладывают - имею в виду почастотные, которые можно с типовыми сравнивать .. 2) А по передачам по ТВ и прочим источникам о СПЕЦИАЛЬНЫХ дисциплинах и конструкциях... Всегда заманчиво перевести сложные физические процессы - очень сложные и иногда только многослойными полуэмпирическими формулами описываемые - на язык простой. Но ...не всегда это возможно. И журналисты и часть отделочников, бетонщиков, перегородщиков, и даже часть инженеров- строителей, плохо понимающих механизмы работы звукоизоляционных конструкций лажаются часто ..Не забывайте - даже в строительных и архитектурных вузах НЕТ курса " ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ" ...Вы если почитаете основы работы двуоболочечных (двустенных) герметичных перегородок и известные исследования известного акустика профессора Седова - то сами поймёте .. Свои уникальные качества герметичные двустенных конструкции из гибкого листового материала могут проявить ТОЛЬКО в взаимодействии с прилегающим к ним, обьемом воздуха .ТОЛЬКО В СОВОКУПНОСТИ С вместе с ними колеблющиеся- " связанным" объемом воздуха. А где объем воздуха, позволяющие этому механизму проявиться - если вы засыплете песком ?.. " (Примечание 1) Свойства - вы же видели не раз графики испытаний - СРАВНИТЕЛЬНЫХ - и на этом отличном форуме На СЧ перегородка с ГКЛ- ГВЛ толщины на ПС100 - раздельных каркасах имеет БОЛЬШИЕ (!) показатели Rw даже в сравнении с кирпичной ПЕРЕГОРОДКОЙ в 5 раз большей массы. Если же вы засыпете песком - то получите равные по массе с кирпичом - вы же знаете - на перегородки в кирпич толщиной( массой) типовые перкрытия- и плиты в многоквартирниках не рассчитаны по линейной нагрузке . А вот ТАКОЙ ЖЕ ТОЛЩИНЫ перегородка с 10- см ватой и двумя ГВЛ- ГКЛ на каждой стороне и на ПС-100 даст при ДОПУСТИМОЙ массе- нагрузке еще и даже большую на СЧ- разговорных звукоизоляцию. Вот что вам акустик А. Г. на днях хотел показать на ваш вопрос,..." И повторное пояснение А. Фадеева: "...Сыпучие свойства песка не означают высокое поглощение и отсутствие акустического мостика между листами обшивки каркасной конструкции. Именно поэтому засыпка песком имеет принципиально иной принцип работы - в первом приближении это однослойная массивная перегородка. Именно по этой причине предпосылок к тому чтобы конструкция была эффективна с точки зрения теории нет. По этой же причине такие перегородки никто не тестирует в лабораторных условиях. Это если говорить только о теории. Не стоит забывать, о недостатках в строительно-монтажного плана, о которых я писал выше..." 2) И немного с нашего форума -кратко-сконцентрировано -о основах и условиях эффективной работы работы именно ГВЛ-ГКЛ облицовок и перегородок - #297 в теме https://www.forumhouse.ru/threads/345909/page-20#post-15146317 Физика, однако ... А смысл прост -если в многоквартирнике с его ограничениями по нагрузке на перекрытия на значимом диапазоне- разговорный, большая часть музыкального и ударного спектра) (кроме низких НЧ-ниже 100 Гц) перегородка 10-см толщины с двумя ГКЛ на обоих сторонах с ватой (воздухом) и массы всего 40 кг даст больше звукоизоляции, чем такая же, но в СЕМЬ(!) раз большая по массе перегородка из половины красного кирпича (или -условно ГКЛ-пергородки, заполненной песком) - смысл ? Неплохой калькулятор для сравнения обобщенного Rw перегородок- в FAQ- #13 (При подсчете -45 дБ у 12-см перегородки в полкирпича настоящего красного (12 см) против 49 дБ для 10-см перегородки на ПС50 и двумя листами ГКЛ на каждой стороне ..
Не забывайте про не раз приведенные на нашем форуме инфы - #608 и #1084 Как вам написал Сергей Шумаков - не так и дорого ..Примеры грамотных самоделов из общераспространенных материалов (ну- Вибростек рулончик - не такой уж и вклад внесут по бабкам, как и Вибросил (герметик невысыхающий силиконовыйй) несколько тубов - например, #5 Чертежи облицовок звукоизоляционных на относе (а общие правила построения -едины !) -в Альбомах в пункте 4 FAQ. Рекомендую почитать Пояснительную записку к Альбому АкустикГрупп .. Все иные ньюансы в Альбомах представлены и на форуме не раз разжеваны - от крепления ваты в каркасе - например, #9 до специфики крепления (НЕкрепления!)КРАЙНИХ профилей - например https://www.forumhouse.ru/threads/342478/#post-14711998 Альбомы рабочих конструкций, FAQ https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ и Отличный ПОИСК -вверху справа строка меню (или значок лупы) - вам в помощь!
Ув. специалисты шумоизоляции, посмотрите пожалуйста видео - тут предлагают закрыть стену рубероидом, и лишь потом вата + ГКЛ. Имеет ли смысл такая доработка?
Пипец, люди гонятся за гидроизоляцией без битума, а тут в спальню с большой площадью испарения ... Ну и конечно изолировать стену так же как тонкий слой металла, (на самом деле не так) тоже еще та идея ...