Приветствую.
Решил рассказать про укладку бетона. Именно про укладку, а не заливку.
Также про выравнивание и затирку поверхности, т. к УШП предполагает основание под финишное покрытие, без устройства дополнительных стяжек и подливки ровнителей.
Заливают обычно харю, морду... Рыбу еще заливную знаю.
Почему затирка. Затирка придает поверхности гладкость. Я не представляю как гребенкой наносить клей по торчащему щебню. Кто-то предлагал на утро правилом срезать неровности. Если со стяжкой это гдето прокатит, то с бетоном и щебнем нет.
Некоторые скрывают неровности под ламинат более толстой подложкой, но воздушный пол, который прогибается от каждого шага, уже в прошлом.
Также сейчас набирает популярность покрытие Арт-винил. Под него высокие требования по ровности и качеству основания. На 3 метра 2 мм.
Инструменты для работы с бетоном:
1. Очки защитные. Перчатки.
2. Вибратор глубинный для бетона.
3. Лазерный нивелир, стойка с приемником.
4. Тяпки для бетона.
5. Лопата совковая для бетона.
6. Виброрейка.
7. Гладилка канальная.
8. Рейка корректирующая.
9. Гладилки ручные.
10. Заглаживающая машина по бетону или вертолет, с диском.
11. Удлинители. Бензогенератор.
Предлагается в 1ю очередь кликать Лучшие ответы для обнаружения наиболее информативных постов. Модераторы будут признательны участникам за предложения в Пожаловаться или в личку по размещению постов в Лучшие ответы.
Поиск
Лучшие ответы
-
1Изготовление и установка маяков.
Перебрали кучу способов от маяков на ляпешках, до арматуры. Т. к УШП многослойная, и листы имеют прогиб, после нагрузки пенопласт иногда проседает, маяк идет вниз. Неровно.
Ровно и надежно. Берется арматурина d10-d12 длиной 50 см, на нее надевается молотком или сваркой гайка М18. Размер у гайки 27 мм. Количество по расчету.
Далее натягивается веревка, где предположительно будет проходить маяк, это примерно 2,75 метра от борта. Потом эти шпильки вбиваются по веревке, с интервалом 1,5 метра. Высоту шпильки контролируем по нивелиру. Это будет 0. Также не забываем про трубы канализации и прочие закладные в подушке.
Потом на эти шпильки одевается профиль 28/27. Толщиной 0,6 мм. Соединяются профиля внутри между собой бруском 40х25 и саморезами.
Следующий маяк также на расстоянии 2,75 метра.
Более дорогой вариант, без сварки. Шпилька М18 забивается по месту. Накручивается гайка по нивелиру в 0, шпилька обрезается.
После укладки бетона маяки вытаскиваются.
Посмотреть вложение 3676512 Посмотреть вложение 3676515 Посмотреть вложение 3676516 Посмотреть вложение 3676518
-
2
Укладка бетона.
После того как определились с погодой, сразу заказывайте насос. Также желательно на него посмотреть, ну или спросить реальное расстояние подачи без удлинителей. Если нет большого насоса, и придется использовать удлинители, начинайте с самого дальнего угла, чтоб потом можно было отстегнуть удлинитель (с бетоном они очень тяжелые!), т. к при подъеме стрелы он начинает собирать в кучу арматуру и трубы.
Всегда заказывайте подачу бетона только первым рейсом. Никогда не соглашайтесь на байки "До обеда приедем!", "Да мы ща быстро плюхнем, и к Вам!" Или будете укладывать бетон, или затираться ночью.
Бетон лучше заказать с меньшим количеством воды. Меньше усадка, меньше молока, меньше луж, ровнее ляжет. С вибратором ничего тяжелого не вижу.
После прокачки соплей насоса, слейте из за борт. Далее можно укладывать бетон в опалубку.
Один на хоботе. Один на швабре. Один на вибраторе.
Укладка полосками по три метра.
Лучше с дальнего угла. Меньше возни будет с проводами вибратора, т. к они постоянно цепляются за вязальную проволоку.
Интервал между миксерами обычно 30 мин. Это идеальный вариант. Но на деле как всегда пробки, жд переезды и прочее. Так что как весь миксер израсходуете, это примерно 8-10 погонных метров, можно бетон тянуть правилом по маякам. Где видно яму, лопатой подкинуть бетона. Лишку толкаем дальше.
После или перекур. Или гладилкой погладить. Или следующий миксер принимать...
Посмотреть вложение 3678857 Посмотреть вложение 3678828 Посмотреть вложение 3678829 Посмотреть вложение 3678841 Посмотреть вложение 3678848
-
3
Укладка бетона без маяков.
Укладку производим также с дальней стороны полосками по 3 метра. Обычно на опалубке краской ставим риски, чтоб лишки бухнуть.
Один на хоботе. Один на вибраторе. Один на швабре. Тот что на швабре по детектору выравнивает бетон. Детектором проверяется горизонт каждые 2 квадрата (1,5х1,5 метра). Раньше детектор не показывал отклонение, только верх или низ, да и диапазон работы у него был 20 мм, очень неудобно.
С новым детектором удобнее, реально видно уровень в миллиметрах, да и диапазон работы у него 140 мм.
Посмотреть вложение 3679305 Посмотреть вложение 3679308
-
4
После того как бетон отделан виброрейкой, можно затирать поверхность.
Вариант 1.
Сразу затираем поверхность гладилкой под финишное состояние.
Гладилка bull float или chanel float. В туруднодоступных местах ручные гладилки.
Плюс данного способа - отсутствие вертолета.
Из минусов. Требуется бетон высокого качества, с минимальным количеством воды, однородность.
Невозможность корректировки ровности поверхности, нужно сразу укладывать бетон идеально ровно. Мало эффективен на больших площадях, требуются длинные ручки для гладилок.
Вариант 2.
Предварительное заглаживание поверхности.
Используются те же самые гладилки. С поверхности убирается вода и цементное молочко, т. к при затирке вертолет будет все это разбрасывать. Убираются ямки, путем добавления в них бетона (на фото). Визуальный контроль ровности поверхности.
Также на этом этапе можно использовать рейку check rod. Ей контролируется ровность поверхности, корректируются неровности.
Большие неровности срезаются рейкой bump cutter (на фото)
-
5
Начинаем ждать когда бетон можно будет затирать вертолетом.
Это время зависит от количества воды в бетоне, наличия присадок и погоды. Летом, когда жарко, в бетон прошу добавить замедлитель. По осени добавляли ускоритель, но эффекта не понял. А так всегда присадка ПФМ-НЛК, очень нравится.
Предварительная затирка.
Начинаем затирать диском, когда по бетону можно ходить и он начинает держать вертолет. На поверхности появляется слой цементного пюре толщиной 2-3 см. Цель этой операции продавить щебень, втереть топпинг (кому нужно), подготовить поверхность для контрольной проверки ровности поверхности.
Обороты диска выставляются 1/3 от максимальных.
Проверка ровности проверяется рейкой bump cutter. При проводке сразу видны бугры. На этом этапе также можно чтото подкоректировать. Если при срезании бугра вылез щебень, его можно загладить диском.
-
6
После того как диск начинает затирать бетон, а не мешать пюре, можно переходить на лопасти. (фото 1)
Лопостями затирают на максимальных оборотах. Обычно две проходки. Очень часто приходится ставить диск обратно, т. к бетон только подошел под диск, а другую часть можно затирать лопастями. Вообще бетон можно затереть так, что он будет отражать. Но это уже другая история...
-
7Можно сделать воронкой. Закрепить в заглушке по центру помещения правило, и вращать, снимая бетон создавая тем самым уклон к центру. Или по маякам.
Смысл один.
-
8 -
9
Все эти операции легко можно испортить, если правильно не ухаживать за бетоном. Бетону для набора прочности требуется вода, и плюсовая температура. Самый простой способ-накрыть пленкой. Тогда бетон не будет быстро терять влагу, и будет правильно набирать прочность. Плюсовая температура более сложная процедура... и совсем другая история.
-
10По договору отклонение горизонтальной поверхности не более 20 мм. На практике вся площадь бъется до 15 мм. Периметр до 5-7 мм.
На 2 метра +/-3 мм. Суммарно не более 6 мм.
Где лужи, там ямы.
-
11Да, под рейкой. Т. е если ставить на шишку уровень, то по бокам по 3 мм. Если одну сторону прижать получится 6 мм. Ямы также, или провал под уровнем 6 мм.
-
12
-
13 -
14
-
15Каменный сарай 7х5м с плодохранилищем и террасой
Процесс не проверял (пофигу), без рихтовки, правИло 3м, гвозди 3мм...
-
16 -
17Клей и винтовой дюбель Термоклип творит чудеса, заливали вообще без опалубки.
4 плиты полет нормальный.
Посмотреть вложение 4216416 Посмотреть вложение 4216421
-
18@mikheys, это все сложно - фанера лишнее.
ставите направляющие.
заливаем, вибрируем, выравниваем по направляющим доской или правилом.
далее заглаживаем гладилкой, лучше "на ручке", то есть по смеси уже не ходить. если есть "поверхностый" вибратор - можно и им.
уклоны около 3-5% так делаются без проблем, даже на жидкой смеси.
лить сначала один уклон, далее после 5-8 часов (или как у вас по бетону получится, когда уже встанет) - убрать "лишние" направляющие и лить уклоны "далее".
Посмотреть вложение 4275803
-
19
-
20
-
21
-
22Угадали...
Если имеете иллюзии, что после вибратора их не будет - вот тут не угадали... собсно об этом Приложение Ц , см. класс А7 для скрываемых поверхностей и классы А4/А6 для лица
В реале не существует абсолютный бетон без раковин...
Вы просто не видели, чо творится на скрываемых под пенопластом поверхностях у фанатов сексигрушек...
А вот Кубарик когда то без игрушек... см. ОТЧЕТЫ...
-
23
-
24
-
25
-
26
-
27
-
28
-
29
-
30Вот и я тоже офигиваю. В целом я не возражаю против такого рукоблудства, но только в личных целях. А уж ежели взялся за коммерческий объект, то нужно соответствовать. Гвозди принципиально не суем. Перепад по всей площади плиты 4-5 мм 159кв.м. И я думаю что это не предел для данного способа укладки. У нас вообще в стране очень плохая культура обращения с бетоном.
-
31 -
32Минимальный комплект 150 уголков и соответственно шурупов к ним. В деньгах это где-то на двадцать с копейками.
Если уголки ставить по 3 на 1 лист по рекламации производителя, то минимального комплекта хватит на плиту 200+ м2.
Ставил и один уголок на метр без опалубки, с обсыпкой песком.
Этим же песком,- обратная обсыпка.
Посмотреть вложение 4427206 Посмотреть вложение 4427207
-
33
-
34 -
35
-
36Про подвижность бетона
Один
Два
Бетон в УШП
Если мне не изменяет память, то я один из первых применил П5
.
#59 -
37
-
38Спасибо. По совету монолитчиков в качестве маяков навтыкал с шагом 2 м пластиковой арматуры и подрезал её по уровню.
-
39
Просто поверьте тому, что вам говорят. Примерно на десятом объекте, мы поняли как и когда нужно что делать, что бы получить хороший результат. Это при условии что нам никто ничего не рассказывал и не объяснял. Все что вы прочитаете на форуме и в частности в этой ветке не имеет значения. Главное практика. У меня есть напарник, на двоих у нас уже идет третий десяток объектов. Он практически ни разу еще не работал вертолетом. Это не потому что, он не знает что делать и когда это делать. Просто бетон не будет вас ждать, времени нет ему набивать руку (хотя и нужно этим заняться). Если есть возможность возьмите людей с опытом подобной работы. Еще раз повторяю никакого тайного знания нет, нужен лишь опыт. Вертолет не сделает вашу плиту ровной, он ее сделает только гладкой. Ровной ее сделает хорошая укладка бетона, после укладки вертолетом ничего не исправите. Отчасти исправить можно корректирующей рейкой, срезая бугры и заполняя срезанным раствором ямы которые вам покажет корректирующая рейка.
-
40
-
41
-
42
-
43
-
44
Поведую свой отрицательный опыт в приеме бетона (в прошедшее воскресенье). Заливал перекрытие. Всегда заказываю бетон в одном месте с 2015г. На заводе есть лаборатория, за отдельные деньги проводят разные испытания (давят, колят, замораживают, размораживают, водопроницаемость и т. д.) претензий в общем небыло. В УШП попробовал М350 П5, ну и в перекрытие решил заказать тоже подвижность П5. Все согласовано, насос на 8 утра, первый миксер к 9 часам. Стоим с оператором насоса разговариваем. Он спрашивает какой бетон, я говорю что П5 и тут он как то недоверчиво покачал головой и я почуял не ладное.
- что то не так? Проблем небыло, все привозили чоДко!
- да все завист кто на замесе стоит...
- ну посмотрим...
Принимаю первый миксер, бетон нормальный, но чую что гуще чем был в ушп и тянется сложнее. Говорю оператору насоса
- чёт не похож на П5?
- ну... П4 точно, но на П5 не тянет.
Принимаем дальше. Расчетное 12,5м3. Заказал 2х7 и заодно подготовил опалубку под основание подпорной стенки (чуть больше 1м3)
Начинаем принимать второй миксер. Бетон ещё гуще! Я останавливаю приём, смотрю в документы там написано П4! Звоню на завод, с вопросом почему П4? В ответ слышу удивление:
- густоват получился? Может водички?
Цемент есть на участке, но терять время не стал тк вечером обещали дождь, а ещё бетон выглаживать, плёнкой накрывать и тд. Бегу собирать вибратор (фото есть в альбоме). В общем время потерял прилично и пленку укладывал уже в дождь (наливным полам быть
). -
45
-
46
-
47Доросел и СТО отвечают на вопрос
Кому самостоятельное чтение категорически не дается
Посмотреть вложение 6681555
Посмотреть вложение 6681558
Ну и многочисленные заявления Основателя
Так же на любом сайте исполнителей УШП гуглом
отвечают документы из ссылок... для тех, кто таки примирился с вышеуказанными заявлениями про УШП под половое покрытие... например
Посмотреть вложение 6681596
кому не даются %% - отклонения плоскости/горизонта до 20мм на 10м и просвет под 2м рейкой до 4мм для ходовых покрытий
-
48