1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Как соединить два фундамента

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Курган45, 03.11.15.

  1. Курган45
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    15

    Курган45

    Участник

    Курган45

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Курган
    Как соединить два фундамента
    Приветствую Вас дорогие друзья! Обращаюсь к Вам с возникшей у меня проблемой. Приобретен участок с начатым фундаментом (цокольный этаж), размер 6*9. Завершить хочу ФБС сверху армпояс. Но собственно сама проблема, хотелось бы увеличить размер фундамента под дом, ну примерно до 9*10. Подскажите как увеличить размер фундамента. На дне котлована отлита лента с армированием размером 70 глубина, 50 ширина, на ленту планирую ставить ФБС. Грунт суглинок. УГВ низкий. Дом планирую из арбалита. Перекрывать пустотками. Как можно расширить фундамент. Прикладываю фото доставшегося мне наследства.
     

    Вложения:

    • Цокольный этаж.jpg
    Курган45 , 03.11.15
    #1 + Цитировать
  2. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Доливайте такую же ленту (на протрамбованное основание) на той же глубине, в местах примыкания ленты засверлите арматуру в старую ленту. Потом, все равно, в стене могут появится трещины, из-за различной усадки основания под разными фундаментами. Ничего критичного в этом нет.
    Имхо.
     
    VilArt33 , 03.11.15
    #2 + Цитировать
  3. Курган45
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    15

    Курган45

    Участник

    Курган45

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Курган
    Вот это и пугает, может есть какие нибудь другие варианты?
    Может уложить ряд ФБС и по ним отлить как бы армпояс, но уже на размер дома 9*10? Сверху все ФБС и армпояс. Не задерет?
    Поступило также предложение положить ряд ФБС, а второй ряд положить с перехлестом и продолжением по грунту, на размер 9*10. Выложить высоту и сверху залить армпояс. Так можно?
     
    Курган45 , 03.11.15
    #3 + Цитировать
  4. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Потом на все ленты уложите ФБС-ки, потом армопояс с хорошим армированием и бетоном...
    Имхо.
     
    VilArt33 , 03.11.15
    #4 + Цитировать
  5. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Или
    И сверху залить ж/б стены цокольного этажа, жесткость повышается в разы.
     
    VilArt33 , 03.11.15
    #5 + Цитировать
  6. АрхитекторПКВ
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    702

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    702
    Адрес:
    Москва
    Есть! Рядом с существующим фундаментом через демпферный шов залить МЗФЛ или любой другой фундамент. Поставить на нее "пристрой" основного дома и жить спокойно.
     
    АрхитекторПКВ , 04.11.15
    #6 + Цитировать
  7. ТаняВаня
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    ТаняВаня

    Участник

    ТаняВаня

    Участник

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Получается МЗФЛ надо лить четырехугольником? А как же дом 9х10, его можно ставить на два разных фундамента? Ни чего не понимаю.
     
    ТаняВаня , 04.11.15
    #7 + Цитировать
  8. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Так ТС планирует основной дом (без пристроек) с опорой на старый и новый ленточный фундамент с цокольным этажом.
    Кроме монолитных стен цокольного этажа поверх старого и нового ленточного фундамента ничего прочнее не придумаешь.
     
    VilArt33 , 04.11.15
    #8 + Цитировать
  9. АрхитекторПКВ
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    702

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    702
    Адрес:
    Москва
    К существующему 6х9м добавляется честь 4х9м. Пристройка идет на МЗФЛ 4*9м. Получается двойная стена 9м., но там блок можно поуже взять. А сверху кровлю уже в двух уровнях можно сделать:
    konstrukcija_lomannoj_kryshi_raznovidnosti.png 455869-800-600.jpg
    Без пристроек, но с последствиями.
    Там же не на метр увеличение дома, а пристрой приличный 9х4м. Верхний арматурный пояс работает только на связь стен - основной нижний. По этому при усадке дома на основной нижний армопояс-ленту, а именно на связи между новым и старым - будет идти вся нагрузка от усадки (а это порядка 50 тонн, а может и больше). Чем дальше противоположный угол пристройки расположен от существующего фундамента (а это 4м.) тем сильнее воздействие на связи между лентами "чем длиннее лом тем меньше усилий".
    Может быть на авось и пронесет, но я бы не советовал.
     
    АрхитекторПКВ , 04.11.15
    #9 + Цитировать
  10. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    @АрхитекторПКВ
    Так речь идет пока о фундаменте, старом и планируемом его увеличении.
    Ни о каком пристрое речи не идет.
    Речь идет о постройке всего (нового) дома на старом и новом (подошвы фундаментов на одном уровне) фундаментах.
    Максимальная жесткость всего фундаментного конструктива может быть достигнута только залитием ж/б цокольных стен поверх старого и нового ленточного фундамента.
    Все другие решения понижают всю жесткость конструкции.

    Вы что здесь советуете ТС, что то не понятно?

    ...
     
    VilArt33 , 04.11.15
    #10 + Цитировать
  11. АрхитекторПКВ
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    702

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    702
    Адрес:
    Москва
    Есть существующее основание фундамента залитая лента под фбс (которая уже прошла усадку под собственным весом и под воздействием осадков) и проектируемая лента под фбс (которой еще предстоит пройти эту усадку) их вы предложили соединить закладными. В дальнейшем, после нагружения этого основания фбс и коробкой дома, будет происходить разная усадка одной части дома и другой. За счет разницы усадки двух лент в основании фбс - связи может просто порвать в связи с этим пойдет трещина по стенам.
    По этому я предложил не соединять новую ленту и старую, а возвести новый фундамент который будет увеличивать размеры дома и желательно чтобы он не был заглублен, т. е. предпочтительно МЗФЛ. На ленте МЗФЛ возводить отдельно стены как пристройку.
    Если исходить из технических рекомендаций ссылаясь на:
    "ВРЕМЕННАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ ФУНДАМЕНТОВ ОКОЛО СУЩЕСТВУЮЩИХ ЗДАНИЙ
    (ОСОБЕННОСТИ ИЗЫСКАНИЙ, ПРОЕКТИРОВАНИЯ И СТРОИТЕЛЬСТВА) ВСН 401-01-1-77
    И пункты:
    3.2. Если новое сооружение должно вплотную примыкать к существующему, то минимальное расстояние между краями нового и существующего фундаментов устанавливается в зависимости от способа разработки грунта котлована, конструкции фундаментов и шпунта, а также требований технологии устройства фундаментов и монтажа сборных элементов зданий около эксплуатируемых жилых домов.
    3.3. При проектировании новых зданий следует стремиться к минимальному заглублению в грунт подвальных помещений, особенно в местах примыкания их к существующим домам. В случае необходимости устройства заглубленных в грунт подвальных помещений целесообразно размещать их не под всем зданием, а лишь в части, удаленной от места примыкания к существующим фундаментам.
    3.4. Не рекомендуется производить планировку территории подсыпкой более 0,5 м в пределах площади, загрузка которой может вызвать дополнительное уплотнение грунтов под существующими зданиями.
    3.5. Нежелательна сложная в плане форма примыкания, а также примыкание нового здания к продольной стене существующего. Предпочтительно расположение новых ленточных фундаментов перпендикулярно линии примыкания.
    4.5. Осадочные швы должны быть сконструированы и выполнены так, чтобы зазор шва обеспечивал раздельное перемещение новых и старых построек в течение всего периода их существования, что необходимо для сохранения целостности конструкций по всей высоте. Для этого требуется учесть возможные встречные уклоны оснований нового и старого зданий.

    В качестве разделения использовать демпферные усадочные швы:
    pristrojka.jpg
    1. Существующий фундамент
    2. Новый фундамент
    3. Перемычки
    Вот полезные статьи по пристройке фундамента и усадочным швам: http://bloomhuff.com/stroitelnye-raboty-po-domu/102-pristroyka-k-staromu-domu.html
    http://moifundament.ru/ustrojstvo/deformacionnyj-shov-mezhdu-fundamentami.html
    http://tehlib.com/storitel-ny-e-materialy/deformatsionny-e-shvy-zdanij-i-sooruzhenij/
     
    АрхитекторПКВ , 05.11.15
    #11 + Цитировать
  12. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    И только, у ТС есть возможность ("поле для маневра") на самом первом этапе - расширении существующего фундамента.
    Под ФБС или под другой материал стен цокольного этажа ТС волен поступать как хочет, в зависимости от бюджета и большого желания не допущения образования трещин.
    О каком весе и какой усадке может идти речь, если только уложена всего лишь "ленточка" фундамента, а не вся коробка? :nono:
    ФБС..., что Вы уперлись в них, есть решение - МОНОЛИТ!
    Так я и предложил ТС поверх старой и новой ленты залить ж/б стены цокольного этажа - это наилучший способ решения возможных проблемных вопросов по трещинам в стенах.
    Возводить новую ленту к старой нужно на той же глубине и такого же размера, и соединить их заанкерённой арматурой, а Вы предлагаете его не заглублять - вообще не логичная мысль.
    Этим действом ТС сразу загоняет себя в какие то рамки по планировке помещений и обустройству разрывов в несущих стенах, которые нужно будет как то еще утеплять и оформлять.
    Так у ТС еще нет ни старого сооружения (дома), ни нового и у него есть поле для маневра...

    И что Вы можете предложить надежней, чем монолитные стены цокольного этажа поверх старой и новой ленты (расположенные на одной глубине и одинаковых размеров)?
     
    VilArt33 , 05.11.15
    #12 + Цитировать
  13. АрхитекторПКВ
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    702

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    702
    Адрес:
    Москва
    Вы представляете сколько весит "ленточка" и какую усадку она дает за годы воздействия собственного веса, проливных дождей и морозного пучения грунта?
    Монолит это хорошо, только тогда ленты поперечные, которые идет от угла существующего фундамента до угла ленты пристраиваемого нужно рассчитывать как одноопорный ригель с нагрузкой от всего веса второй половины дома (пристройки) и от давления грунта снизу за разницей усадок. Если лента выдержит, то понятие как "крён" никто не отменял. От того что один угол дома может поднять - еще больше последствий может быть чем от лопнутой ленты. По этому монолит или фбс, по сравнению с воздействием грунта, не имеет весомого значения.
    Ну так не кто не заставляет, не предлагает покупать готовые фундаменты, тем более не разобравшись. А неудобства планировки и ремонт стен, фундаментов это совсем разные вещи.
     
    Последнее редактирование: 05.11.15
    АрхитекторПКВ , 05.11.15
    #13 + Цитировать
  14. Курган45
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    15

    Курган45

    Участник

    Курган45

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Курган
    Спасибо за развернувшуюся дискуссию, но все таки хотелось бы услышать были ли (есть) какие то готовые решения. Можно рассматривать или нет столбчатый фундамент? Одна часть - подвал (цокольный этаж), а вторая часть 4*9 через армпояс соединяется со сваями залитыми на туже глубину, что и цоколь. Вот например нашел такое решение. Хотел бы услышать Ваше суждения, дорогие друзья.
     

    Вложения:

    • 123.jpg
    • 123456.jpg
    Курган45 , 05.11.15
    #14 + Цитировать
  15. Курган45
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    15

    Курган45

    Участник

    Курган45

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Курган
    Еще вопрос по МЗФЛ, как ее отливать вплотную к подвалу (цоколю) если там будет обратная засыпка. Грунт ведь будет достаточно рыхлый, как его не трамбуй.
     
    Курган45 , 05.11.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также