1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор системы для ТТ котла в каркаснике

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Etanol, 22.08.15.

  1. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    980

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Новосибирская область
    Выбор системы для ТТ котла в каркаснике
    Доброго дня всем!
    Прошу помочь с выбором системы отопления.
    Исходные данные:
    Дом в пригороде Новосибирска. ПМЖ. Газа не будет до 2017 года или даже позже. На недостаток берёзовых дров и угля не жалуемся. Сейчас дом отапливается печью без водяной системы и электрическими конвекторами. Строю пристрой, где и будет размещена котельная. Дом - деревянно-каркасный гибрид :aga: Утеплён достаточно хорошо.
    Хочу ставить твердотопливный котёл с разводкой тепла радиаторами по дому. Но возник вопрос, какую систему разводки выбрать? Однотрубную? Двухтрубную? Железо? Металлопластик? Уклоны, диаметры и т. п.
    Этажность тоже "странная" - основная часть дома в один этаж, но есть комната на 2 этаже - мой рабочий кабинет и пара кладовок. В принципе, могу отапливать эту комнату электричеством, так как предвижу некоторые сложности с разводкой отопления туда. Верно?
    ГВС у меня от электрических водонагревателей. Пока что не считал, будет ли экономически целесообразно делать ГВС от котла и тянуть трубы в кухню и санузел по всему дому. Так что, ТТ котёл пока считаю только на отопление.
    Циркуляцию хочу сделать принудительную, так как на форуме её очень-очень хвалят, как достижение прогресса и источник комфорта. Для её надёжности будет в будущем ИБП и резервный циркуляционный насос.
     
    Etanol , 22.08.15
    #1 + Цитировать
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Где план здания. Где информация по котлу и приборам отопления? Какая будет СО?
     
    Сергей192 , 22.08.15
    #2 + Цитировать
  3. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.782
    Благодарности:
    5.330

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.782
    Благодарности:
    5.330
    Адрес:
    Донецк
    https://www.forumhouse.ru/threads/181642/
    https://www.forumhouse.ru/threads/291335/
    https://www.forumhouse.ru/threads/186193/ в качестве информации к размышлению
    Очень "интересно" смотриться этот "прогресс с комфортом" при раскочегаренном ТТ котле и вставшем колом насосе, он ведь не только из-за отсутствия электры может стать...
     
    Next57 , 22.08.15
    #3 + Цитировать
  4. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    980

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Новосибирская область
    Потому и нужен резервный насос, ИБП и реле потока, запускающее второй насос в работу. Может ещё на теплоаккумулятор сподоблюсь через год.
    Планировка 1 этажа ниже:
    Планировка с пристроем_cr.jpg
    2 этаж:
    п.jpg
    Котёл, предварительно, хочу брать Теплодар Куппер ОК 20 (20 кВт).
    Приборы отопления - радиаторы. Какие (биметалл, алюминий, чугуний) тоже ещё не определился.
     
    Etanol , 22.08.15
    #4 + Цитировать
  5. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Отопление закрытое или открытое?
     
    Сергей192 , 22.08.15
    #5 + Цитировать
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.493
    Благодарности:
    15.646

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.493
    Благодарности:
    15.646
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ноу, как говорится, прОблем...
    Принудительная так принудительная.
    Однако, с ТТ котлом есть смысл подумать о железных / медных трубах в "принудительной".
    Дабы не "строить" Теплоаккумулятор для отделения (по температуре) неуправляемого котла от ППР труб с низким "порогом" термостойкости.
    Расходы на эту "предосторожность" (ТА-кк) с пластмассовыми трубами системы
    будут больше, чем на чисто "металлическую" систему.
     
    Lyko , 22.08.15
    #6 + Цитировать
  7. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    980

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Новосибирская область
    С этим не разобрался до конца, для чего открытое и закрытое делают. Начну с открытого, наверное.
     
    Etanol , 22.08.15
    #7 + Цитировать
  8. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Имхо, для открытых СО.
    Гравитационная СО энергонезависимая, работает при ЕЦ. Насос только как помощник. Желательно открытая разводка труб и трубы желательно стальные. Сделаете ТА- систему можно сделать закрытой (перекрыть вентиль на открытый РБ и открыть на мембранный РБ) и получится СО 2х1.
    С видом СО Вы определились. Нужно определиться с радиаторами. Для гравитационной СО самый лучший вариант, имхо, чугунные радиаторы. Можно алюминиевые, а, имхо, биметаллические и панельные не лучший вариант для открытой СО. Современные чугунные радиаторы будут одинаково эффективны как в открытой СО, так и в закрытой.
    Имхо. Для начала. Схема на два контура. Левый, заканчивается в кладовой, советую сделать двухтрубным. Правый, старое здание, с подъёмом на второй этаж, советую сделать однотрубным. РБ советую установить на тором этаже, закрытый бак с переливом. если правильно понял, рядом. на первом этаже, есть канализация.
     
    Сергей192 , 23.08.15
    #8 + Цитировать
  9. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    980

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Новосибирская область
    Возвращаюсь к отоплению. В этом сезоне надо закупить, смонтировать, запустить. Наиважнейший проект этого лета!
    Поехали:
    Котел - ТТ, пусть будет Куппер. Нужно внятно просчитать мощность. Отапливаемый объём 400 м3. Стены каркасные. Почти везде 200 мм утепление. Потолок - 250 мм утепление. Цоколь утепленный 100 мм. Отмостку утеплить, боюсь, не успею, но снеговую завалинку сделаю обязательно.
    - на ночь планирую включать вмонтированный блок ТЭНов.
    Система
    - открытая
    - двухтрубная
    - трубы стальные, диаметром 1 1/4
    - радиаторы чугунные
    - циркуляция принудительная с возможностью работать, как ЕЦ
    - сборка труб - на резьбовых муфтах
    - теплоноситель - вода прокипячёная или пропущенная через полифосфатный фильтр. Также думаю поднять рН воды до 8.

    Какие есть вопросы:
    - Можно ли вести трубу через холодный чердак, с учетом утепления трубы? Утепление самопальное - обмотка минватой.
    - Как принято отапливать коридоры? у меня есть длинный широкий коридор и я сомневаюсь, не будет ли там сильно холодно? Или коридоры греются теплым воздухом из комнат?
    - Что может дать запас котла по мощности? Длительную работу на одной загрузке даст? Стабильность работы?
    - Где прочитать о нужных уклонах труб?
    - Надо ли заглублять котёл ниже уровня пола? Это для меня самый больной и непонятный вопрос.
    - Чем красить трубы и радиаторы?
     
    Etanol , 17.05.16
    #9 + Цитировать
  10. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    980

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Новосибирская область
    Уважаемые @Lyko, @Next57 прошу помощи по системе отопления с двумя ветками.
    Поэтажный план повторно
    1 этаж - основная площадь дома
    проект отопления 1 этаж.jpg

    2 этаж - две площадки-кладовые и "кабинет"
    проект отопления 2 этаж.jpg

    Примерно так думаю сделать ветку отопления пристроя
    проект отопления разводка ветка 1.jpg
    Так выглядит весь дом
    проект отопления.jpg

    И повторю вопросы из предыдущего сообщения
    Какие есть вопросы:
    - Можно ли вести трубу через холодный чердак, с учетом утепления трубы? Утепление самопальное - обмотка минватой.
    - Как принято отапливать коридоры? у меня есть длинный широкий коридор и я сомневаюсь, не будет ли там сильно холодно? Или коридоры греются теплым воздухом из комнат?
    - Что может дать запас котла по мощности? Длительную работу на одной загрузке даст? Стабильность работы?
    - Где прочитать о нужных уклонах труб?
    - Надо ли заглублять котёл ниже уровня пола? Это для меня самый больной и непонятный вопрос.
    - Чем красить трубы и радиаторы?
     
    Etanol , 05.06.16
    #10 + Цитировать
  11. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    980

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Новосибирская область
    По котлу пока окончательной ясности нет. С мощностью определился - 20 кВт. Или брать простой "огненный ящик", или заморочиться чем-то на тему Будеруса? Предварительно, оптимальным выглядит Прометей-20.
    Смотрел у соседа Прометей-12 - как-то не совсем хорошо. Сосед рекомендует брать Будерус. Но разница в цене между Прометеем и Будерусом от 10 000 руб. И я не знаю, какие преимущества можно получить за эту разницу в цене.
     
    Etanol , 05.06.16
    #11 + Цитировать
  12. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.782
    Благодарности:
    5.330

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.782
    Благодарности:
    5.330
    Адрес:
    Донецк
    - никто не запрещает, но тепло изолировать качественно, реально представляя, что есть какие утечки тепла на этом участке и в случае аварии котла, не зевать слить воду с разводки хотя - бы на чердаке (прихватит в первую очередь).
    Это уже от вашего понимания комфорта и уюта, использовать жилые комнаты в качестве "тепловых доноров":no: не есть хорошая идея, при неопределённости с ТА.
    2..5 мм на метр длины https://www.forumhouse.ru/threads/195633/ здесь в том числе.
    Для полноценной ЕЦ в Вашем случае желательно.
     
    Next57 , 05.06.16
    #12 + Цитировать
  13. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.782
    Благодарности:
    5.330

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.782
    Благодарности:
    5.330
    Адрес:
    Донецк
    Next57 , 05.06.16
    #13 + Цитировать
  14. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    980

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Новосибирская область
    Уточняю именно по той причине, что заглубить котёл довольно проблематично. Видел не единожды, СО с котлами, вмурованными в кирпичную печку, так там котёл выше, чем труба обратки.
    Что можно предпринять, чтобы скомпенсировать невозможность заглубить котёл? Смотрел у соседа систему с заглубленным котлом, так там ЕЦ не очень интенсивная, по его словам, с насосом, говори

    И ещё возник вопрос - на каком уровне от потолка целесообразно пускать трубу подачи? Там ведь надо ещё и подлезть для монтажа, и т. д.

    Да, площадь забыл указать - 167 м2. И 397 м3. Утепление не менее 150 мм минваты по стенам, и не менее 150 ваты+50 пенопласта по потолку. Цоколь пристроя утеплен 100 мм ЭППС. Цоколь дома не утеплен, но делаю завалинку из снега.

    Разводку по дому добавлю. Дети оккупировали домашний комп, где стоит скетчап.
     
    Etanol , 05.06.16
    #14 + Цитировать
  15. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.782
    Благодарности:
    5.330

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.782
    Благодарности:
    5.330
    Адрес:
    Донецк
    Насос на байпасе.
    Может быть и некоторая "левизна" в разводке СО.
    Вопрос обеспечения необходимого уклона, при прохождении дверных\оконных проёмов, эстетизма, чтобы по возможности меньше попадал на глаза, естественно возможности монтажа.
    https://www.forumhouse.ru/threads/133787/ железная СО в одноэтажном доме.
     
    Next57 , 05.06.16
    #15 + Цитировать