1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор фундамента! (дом из газобетона)

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Sergio2013, 01.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sergio2013
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4

    Sergio2013

    Участник

    Sergio2013

    Участник

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Выбор фундамента! (дом из газобетона)
    Добрый день.
    Решил вот наконец создать тему по фундаменту для своего будущего дома.
    И заодно определиться в типе фундамента, изыскания пока не проводил, но соседи все уже сделали за меня - везде песок).

    УСТАНОВКА:
    Дом из газобетона (14*13) (почему, какой обкуривать не будем, я для себя выбрал БОНОЛИТ завод "через дорогу", уже есть опыт в строительстве Х/Б (8*4)
    Перекрытия 0-1, 1-2 монолит, 2-3 брус.
    Крыша (не жилая), метал. черепица.
    Грунт: 30-40 верхний слой, далее песок (смесь) метров 6, вода после 5 -6 появляется.
    Высота над землей 60-100 см.
    Теперь про фундамент:
    Все типовые проекты предлагают плиту см. 30, а я не могу определиться)

    ВАРИАНТЫ ФУНДАМЕНТОВ, которые по моему мнению мне бы подошли:
    1. Ленточный фундамент + полы по грунту (так строил хоз. блок).
    50 см. /60 см (под/над уровнем земли).
    Далее в образовавшиеся ниши засыпаем песок и заливаем бетоном.
    Этот вариант мне кажется не очень удачным для ПМЖ

    2. Ленточный фундамент + плита по всему периметру (в народе перевернутый стакан).
    60 см. / 40 см. (лента) + 20 см. плита.
    один из самых популярных в наших краях, но по моему мнению бетонная плита подвергается соприкосновению с землей и в доме возможна сырость, да возможно перед заливкой плиты сделать подбетонку+ гидро и сверху залить, но плита не будет в связке с лентой!

    3. Плита (просто плита не устраивает т. к. нужна высота цоколя 60-100).
    4. Плита с Цоколем
    [​IMG]
    по моему мнению очень удачно но затратно - что сразу приводит к мысле о цоколе 160-200 м. ну это я так лирики немного...
    Значит плита с цоколем:
    Стандартная подготовка: роем, засыпаем, трамбуем.
    У меня получилось, так: под бетонка (-40см.), плита (-10 см.), остальное выводим цоколем (монолит 100 см.), получился неглубокий бассейн.
    Далее все это дело опять надо перекрывать: следовательно + ещё одна плита 20 см.
    а в цоколе можно провести коммуникации.

    ТАК ВОТ... мучаюсь с выбором... как поднять дом от уровня земли на 100, не страдая надежностью.
    ГУРУ помогите... сколько людей столько мнений... ссылка на обсуждение проекта: https://www.forumhouse.ru/threads/285180/#post-11346416
     

    Вложения:

    • 261.jpg
    Sergio2013 , 01.12.14
    #1 + Цитировать
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Sergio2013, Вам фундамент нулевой цикл под минимальный бюджет, или категорически под Ваши капризы?
    Поразглядывайте Примеры проектов фундаментов. Бюджеты
     
    al185 , 01.12.14
    #2 + Цитировать
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454
    Адрес:
    Екатеринбург
    Чем?
     
    al185 , 01.12.14
    #3 + Цитировать
  4. Sergio2013
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4

    Sergio2013

    Участник

    Sergio2013

    Участник

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    @al185, не хотел Вас попросту беспокоить, много чего подчеркнул из Ваших FAQ, планировал пообщаться в соответствии с правилами "как задавать вопрос по фундаменту" но пока нет, возможности провести все мероприятия, а настоящее время рисую проект, и рассчитываю стоимость строительства.

    С типовыми проектами все понятно, и работать они должным образом не хотят уже 3 фирмы обзвонил, покупаешь проект под 30 т. (примерно похожий на то что хочется) потом задаем установку желаемого доплата ещё 30 т. и в итоге получаешь бред, так как в конструктив проекта не меняется, документация вся та же, а ты получаешь проект (без изменений) и разъяснение на 2-3 листика с твоими размерами.

    Так, что в настоящее время в активном поиске грамотного архитектора (именно архитектора, а не дизайнера или художника) который бы мне смог произвести все расчеты по дому, обозначить основные конструктивные узлы (так как строить будет бригада слабо понимающая по русски но отлично работающая по нормам).
    Весной планирую начать фундамент. Так что есть месяца 2-3 для полной подготовки внешнего вида и желаний, т. к. потом уже не переделать, из-за этого и исследую все а начал с фундамента.
    Да, хотел цоколь, даже и сейчас хочу, но пора уже строиться а по предварительным подсчетам 13*13 плита с роствеником выйдет 600т., если поднимать стены цоколя хотя бы до 250 - 1000 т-1200 т. (а это уже полная стоимость газоблоков на дом. Но у меня идеальные условия для цоколя: песок от 0,5 до 8 метров, УГВ на 6 метрах. БЛИН.
    В общем план (и бюджет) таков: возвести коробку и накрыть черепицей за 3000-мах 3500, цоколь не укладывается в данный бюджет.
    Да вчера делал прорисовку, разметку участка и пытался вписать дом. получается коробка 12*12 и 3 выступа по 1.2м. следовательно 13.2*13.2, так что бюджет вполне для такого дома.
    Да ещё дом ГБ 400мм (375мм решаю) + утепление 50мм + облиц. кирпичь
    Отопление газовое - комбо: теплый пол+ радиаторы. (отдельные расходы).

    Если есть кого посоветовать, готов рассмотреть предложения.
    Я могу только нарисовать, разметить и прислать в Archi, а расчитать нормативы и нагрузки - немного не то образование.

    СПАСИБО
     
    Sergio2013 , 02.12.14
    #4 + Цитировать
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Архитектор эт как раз дизайнер и художник, Вам конструктор нужен.
    В целом, Вам нужно умерить хотелки, ибо дом в 3 этажа 13х14м, Вы не сможете построить, за те деньги, которые озвучили, той конструкции, что хотите.
     
    Winder , 02.12.14
    #5 + Цитировать
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454
    Адрес:
    Екатеринбург
    Самый адекватный и выгодный вариант - Каталог проектов, именно готовый проект. Если у Вас каприз непременно индивидуальный - готовьте больше денег.
    Минимальный нулевой цикл под Ваш объект - #9. Под иные капризы готовьте денег.

    Больше нечем помочь.
     
    al185 , 02.12.14
    #6 + Цитировать
  7. Sergio2013
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4

    Sergio2013

    Участник

    Sergio2013

    Участник

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    @Winder,
    Да возможно ошибся конструктор...
    Дом получается 2 этажа 12*12 с выступами по 1.2, хотелки на 3м вполне реальны...
    Спасибо.

    @al185, сегодня ещё раз перечитывал и нормативы и различные реализации...
    даже похожий проект нашел с обсуждением фендамента с цоколем... https://www.forumhouse.ru/threads/215496/
    только вот мнений, как уже раньше говорил, огромное количество... как сравнивать лайм и лимон.

    Но всё опять уперлось в цоколь 1000-1200 от земли...

    Готовые проекты хорошо, если они соответствуют требованиям, но имеют один маленький нюанс:
    стоимость воплощения по проекту в 2-3 раза выше стоимости стройки по нормам.
    Так как в проект закладывается общий проверенный вариант (я в одном проекте видел плиту 450мм под мансардник) и дом был на уровне земли... 2-3 ступеньки) - вот это готовый проект...

    Да там есть конструктивы и расчеты но они настолько завышены!

    Спасибо
     
    Sergio2013 , 02.12.14
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Но Вы ведь хотите ещё цокольный, т. е. три этажа;)
    В принципе 3-3,5 ляма за коробку, можно уложится, если найдёте дешёвую рабсилу, сами во всём разберётесь, вникните, будете сами прорабом и снабженцем. Но, реально, скорей всего не уложитесь:hello:
     
    Winder , 02.12.14
    #8 + Цитировать
  9. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.328
    Благодарности:
    1.040

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.328
    Благодарности:
    1.040
    Адрес:
    Волгоград
    Вы поймите, "готовый проект" (типовой проект - как угодно) это такая штука на все случаи жизни :), которую перед использование требуется "обработать напильником".
    А вот реализация целиком зависит от Вас: будете строить целиком полагаясь на проект, переработаете его (проект) целиком или частично, сами или с чьей-либо помощью решать Вам.

    PS Когда купил себе "типовик" тоже малость подофигел: запроектирован фундамент, под газобетонный дом в полтора этажа, лента толщиной в 520 мм армированный d10 глубиной на 1,5 м.
     
    Дакс , 02.12.14
    #9 + Цитировать
  10. Sergio2013
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4

    Sergio2013

    Участник

    Sergio2013

    Участник

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    @Winder, Рассуждение по цоколю, добавляет + 1М к фундаменту =)
    Все идеалы которые мы себе рисуем по цоколю (сауна) бильярд, бар, КИНО - превращаются в склад ненужных вещей и сауну раз в 2-3 месяца) опыт друзей...
    Да хочется, картинки, но чтоб довести цоколь до картинки нужно вызывать Дачный ответ и то максимум 2 комнаты)

    @Дакс,
    Вот и я о том же... я готов платить деньги за готовый (типовик) и спроектированный с нуля (по моим размерам), но я не могу найти адекватность того что предлагают, как в цене так и в качестве.

    По моему мнению, неделя работы архитектора, конструктора, проектировщика как хотите его называйте (не в обиду присутствующим) над проектом + готовый результат в формате А3 (20-25 стр.), без мастер-контроля не должен превышать 40-50 т. р. (за рабочий проект без интерьера и экстерьера).
     
    Sergio2013 , 02.12.14
    #10 + Цитировать
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Кхм, как найдёте, чтоб в такие сроки, такой объём, за такие деньги, сообщите, страна должна знать своих героев:pioner:
     
    Winder , 02.12.14
    #11 + Цитировать
  12. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.328
    Благодарности:
    1.040

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.328
    Благодарности:
    1.040
    Адрес:
    Волгоград
    Это называется индивидуальный проект.
    Ну да... И работа врача-хирурга не должна быть дорогой - ну 2 000 максимум 5 000 в месяц. За что ему платить? За постоять у стола 1...2 часа? :)]:)]:)]
    Кстати, "20...25 страниц формата А3" - это "средненький", ближе к "плохенький", типовик. Если Вы согласны на "20...25 страниц формата А3" индивидуального - не стоит Вам тогда заморачиваться с индивидуальным проектированием. Закажите чертежи КР и всё. По цене будет весьма адекватно.
    Если думаете что "...там всё просто..." - ну так попробуйте сами :hello: (НЕ шучу, НЕ издеваюсь, НЕ прикалываюсь). Всего-то придумать дизайн дома и планировку внутреннюю ("...да я лучше нарисую..." ;)), рассчитать конструктивы по известным данным геологических исследований ("... да программ в инете - море, чо платить конструктору...". У Вас же есть геологические исследования? ;)), начертить основные узлы ("... да они все давно известны и в учебниках есть..." :nono:), ну там по мелочёвке ещё стропилка там, кровля какая-нибудь с расчётом снеговой и ветровой нагрузки. Ну можно, до кучи, ещё инженерку самому нарисовать (нафиг платить всяким вентиляторщикам, энергетикам-электрикам, спецам по водопроводу-канализации-отоплению).
    Всё просто. :)]
    Вы последний? Я - за Вами.
    Да, за мной не занимать!
     
    Последнее редактирование: 02.12.14
    Дакс , 02.12.14
    #12 + Цитировать
  13. Sergio2013
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4

    Sergio2013

    Участник

    Sergio2013

    Участник

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Коллеги, критику принимаю полностью!

    Но возможно я немного не так выразился...

    я говорю про готовые проекты с сайтов - подобрать невозможно, где то видел цитату "проектировал двоечник", и цена - от 30 000 + внесение изменений 30 000 р., про индивидуальный я толком не говорил т. к. домик 200-250 кв. получается 200-250 т. рублей!

    Вот я и говорю о том, что я не один такой, который может все объяснить, нарисовать, указать точные размеры, ОПЛАТИТЬ, но чтобы мне не подправили типовой проект на 2 листах, а внесли изменения в готовый проект скажем БЕЗ эркера!
     
    Sergio2013 , 04.12.14
    #13 + Цитировать
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    @Sergio2013, одно дело внести изменение в свой проект, совсем другое в чужой, ибо всё-равно надо все эти 20-25 страниц чертить с нуля. Ведь никто Вам не продаст исходник проекта.
     
    Winder , 05.12.14
    #14 + Цитировать
  15. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.328
    Благодарности:
    1.040

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.328
    Благодарности:
    1.040
    Адрес:
    Волгоград
    Это потому что они сделаны под чужие хотелки. Потому и стоят не дорого.
    Знаете, я когда показал "картинки" из каталога (ПЕРЕД покупкой проекта) знакомому архитектору он мне тоже сказал: "... крыша не правильная, спроектировано через опу..."
    А когда всёж отважился купить и купил - посмотрев все чертежи сказал "Так это уже другое дело"... Тут ещё может такая засада быть чтоб ну не подтыривали данный товар :aga:
    Увы и ах - так и есть.
    Если честно это обсуждалось тут на форуме "тыщуписотраз"... Изменение конструктива несущих стен влечёт за собой пересчёт от 70% (это если делать на от...сь) и до 100% проекта (если хорошо) и переделыванием чертежей полностью (про инженерку вообще помолчим). Да даже "... да просто мне нада вырезать новое окошко в передней стеночке - вот тут..." уже кардинально меняет действующие в стене нагрузки...
    Так что думать Вам...
     
    Дакс , 05.12.14
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.