1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Высокий цоколь (1,3м.п.) плитного фундамента

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Доберман, 08.07.13.

  1. Доберман
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547

    Доберман

    Живу здесь

    Доберман

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Обнинск
    Высокий цоколь (1,3м.п.) плитного фундамента
    Доброго всем вечера!
    В соседней ветке склонили меня с моим суглинком выбрать плитный фундамент для моего будущего дома. Размеры 13*14, полноценных два этажа, пенобетон, перекрытия по деревянным балкам, понятно дело что плиту буду делать 13,6*14*6, стены возводить с отступом в 30 см по каждой стороне, двойное армирование, ну и тд...здесь много указано как и в какой последовательности всё делать...НО, у меня рядом речка, вода до меня ни разу не доходила, но старожилы говорят меня на 50 см накрывало, ДО МЕНЯ:) так вот...
    1. Не будет ли ничего страшного, если моя плита ... с домом разумеется затопится полностью? понятно дело, что все трамбовки и тд будут сделаны...НО затопление... вот что смущает...
    2. В связи с этим я бы хотел сделать высокий цоколь, ну например поверх плиты, все стены до уровня +1,3м можно ли поднять бетонными блочками 20*20*40 ?, есть тут довольно таки не плохого качества, и всё это безобразие засыпать керамзитом, поверх стяжку и тёплые полы...
    далее вопрос, а нужно ли в таком случае вообще утеплять плиту? ведь столько керамзита будет держать тепло...
    3. или засыпать песком? но как его проливать?...всё же пойдёт на плиту...будет доходить до неё...
    4. Можно ли вообще не использовать ППС при устройстве плиты, так как у меня будет вот такой тёплый цоколь?
    5. ...и может не заморачиваться и вместо керамзита или песка просто ничего не делать а сделать второй пол, по деревянным лагам? ... на отметке в +1,3м...
    6. ну и ещё вопросик: многие говорят, что если плита толщиной 30см, с двойным армированием, то можно вообще не делать верхних или нижних ребёр...так ли это? или лучше перезаложиться и сделать нижние? ...проще они...конечно...

    Буду признателен за ответы!
    спасибо
     
    Доберман , 08.07.13
    #1 + Цитировать
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    можно сделать корыто из жб (плита + стены на высоту 1,3м), гидроизолироваться, посчитаться на всплытие обязательно и использовать пространство в корыте под технические нужды - отопление там провести скажем. чего зарывать-то и добро терять? либо сделать планировку внутреннюю в уровнях и в половине дома иметь там уровень пола ниже отметки цоколя.

    по периметру немного и под отмосткой
    любопытен тот факт, что чем жестче плита, тем больше усилия в ней возникают. чем гибче, то есть тоньше, тем меньше. но все это варьируется в каком-то диапазоне, некая золотая середина. так что я бы не делал плиту больше 30см без нужды, но и меньше 20 тоже не делал бы.
     
    Rolandspb , 08.07.13
    #2 + Цитировать
  3. Доберман
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547

    Доберман

    Живу здесь

    Доберман

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Обнинск
    ...посчитаться на всплытие обязательно...

    интересно, а как провести расчёт на всплытие, если приблизительная масса сооружения около 500тн

    ...по периметру немного и под отмосткой...

    ППС толщиной 50мм будет достаточно?

    любопытен тот факт, что чем жестче плита, тем больше усилия в ней возникают. чем гибче, то есть тоньше, тем меньше. но все это варьируется в каком-то диапазоне, некая золотая середина. так что я бы не делал плиту больше 30см без нужды, но и меньше 20 тоже не делал бы.

    я думаю нужно сделать 25см с двойным армированием, ... а по рёбрам - не знаю...весь в сомнениях... ну по логике, под всеми несущими наверное нужно сделать... нижние рёбра...но ВЫ говорите, что будет жёстче...может лопнуть...не зна...
     
    Доберман , 09.07.13
    #3 + Цитировать
  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    такого я не говорил. просто нужно позволить и грунту под плитой работать, а жесткая плита не дает ему работать. работает за него. поэтому это получается перерасход материала
    делал бы я сейчас себе, делал бы 30.

    убедиться, что это именно только чистый вес, а не чистый вес + полезная нагрузка от людей и оборудования. убедиться, что построен дом будет полностью до момента возможного затопления. помножить чистый вес дома на коэф. 0,9. взять выталкивающую силу воды (объем занимаемый домом=13,6*14,6*1,3=260т выталкивание), помножить на коэф. 1,2. сравнить
     
    Rolandspb , 09.07.13
    #4 + Цитировать
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    А чё у Вас за суглинок?

    Вы б посчитали сначала скока керамзита понадобится и скока это будет стоить;)
     
    Winder , 09.07.13
    #5 + Цитировать
  6. Доберман
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547

    Доберман

    Живу здесь

    Доберман

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Обнинск
    А чё у Вас за суглинок?
    Суглинок серовато-коричневый тугопластичный, интервалами мягкопластичный с редкими тонкими прослойками песка.
    Короче, хуже моего грунта только БОЛОТО!
    у меня угв 80см, зимой правда опускается до минус 2,5м...сейчас например 1,3м...
    соседи все сделали мелкозаглёблённую ленту со сваями...заливали конечно...
    пока стоят...трещин нет...
    но у нас есть один недострой, стоит уже 7-й год, приличный такой...большой, тоже на ленте со сваями...подняли тока 1-й этаж...так я его в эти выходные пролазил и увидел пипец 6 трещин, и стены до 5мм поотходили друг от друга...
    о чём мои соседи думают...не знаю...

    Вы б посчитали сначала скока керамзита понадобится и скока это будет стоить;)

    да знаю...но что делать, если нуна, то нуна... какие ещё варианты? ...
    ну по керамзиту 218м3 * даже на минимум 1000р то 218тр...конечно дорого! но а как поднять высокий цоколь? ...не делать же через 1,3 метра над плитой цокольный этаж 1,3м высотой...?:(
     
    Доберман , 09.07.13
    #6 + Цитировать
  7. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    11111111.jpg
     
    Rolandspb , 09.07.13
    #7 + Цитировать
  8. Доберман
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547

    Доберман

    Живу здесь

    Доберман

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Обнинск
    Списбо конечно...но так не получится...посмотрите мой будущий дом...и увидите, что нет в нём такой возможности...
     

    Вложения:

    • дом.jpg
    Доберман , 09.07.13
    #8 + Цитировать
  9. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я - только мысль
     
    Rolandspb , 09.07.13
    #9 + Цитировать
  10. Доберман
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547

    Доберман

    Живу здесь

    Доберман

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Обнинск
    Благодарю и за эти варианты:)

    1. что-то я засмущался...получается на моём суглинке плита это круто? но ведь опыт соседнего недостроя говорит об обратном...
    2. так и не понятно, можно ли использовать блочки 20*20*40, и как заполнять пустоту цокольного ПОЛУэтажа высотой 1,3м...или сделать деревянный пол...по деревянным лагам...
     
    Доберман , 09.07.13
    #10 + Цитировать
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Т-образная лента (перевёрнутое Т), сначала заливаете фундамент ленту шириной 60-120см в зависимости от нагрузки от стен, с вертикальными выпусками арматуры вверх, а потом ленту и делаете перекрытие.

    Вариант с плитой: Делаете ступеньку под дом в склоне, стелите геотекстиль, насыпаете 1-1,5м скальника с последующей трамбовкой и на нём заливаете обычную плиту, которая будет сразу полом первого этажа.

    Самое первое что нужно сделать - по верхней границе участка сделать перехватывающую дренажную канаву, которая будет перехватывать и отводить вешние и ливнёвые воды с участка.
     
    Winder , 09.07.13
    #11 + Цитировать
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454
    Адрес:
    Екатеринбург
    УШП и другие. Примеры выполненных расчетов
    п. 7.
     
    al185 , 10.07.13
    #12 + Цитировать
  13. Доберман
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547

    Доберман

    Живу здесь

    Доберман

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Обнинск
    Многим будет интересно...общие рамерки по плите... некоторые делают так:
    1. Убрали грунт, постелили геотекстиль и на его насыпали уплотнённого песка, вышли на отметку "ноль", далее:
    2. гидроизоляция (полиэтиленовая плёнка?)
    3. ЭППС 20мм! (не маловато ли?)
    4. плита 30 см без рёбер (30см достаточно, чтобы не делать рёбра... как я понял)
    5. ЭППС 2 по 50мм
    6. стяжка, сначало сетка, на ней накаченные воздухом трубы тёплого пола и всё залито бетоном...
    вроде всё!

    Но!

    1. а где же применение щебня? он же должен быть под плитой!
    2. а где же подбетонка?
     
    Доберман , 15.07.13
    #13 + Цитировать
  14. Доберман
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547

    Доберман

    Живу здесь

    Доберман

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Обнинск
    ... правильно говорят: "Летом на форум хаусе тишина...работа начинается по осени"...похоже так...
    будем ждать...
     
    Доберман , 16.07.13
    #14 + Цитировать
  15. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.180

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.180
    Адрес:
    Псков
    А где проект? Где разрезы?
    У Вас 2 варианта-сварить из каши форума (ваше сообщение выше)-непонятную плиту и потратить лишних 300-400 тыров рублей (150 м2-пятно застройки?)
    У Михаила (мегалит33) заказать проект фундамента за 10 тыров и сделать эффективно, правильно и надежно морозозащищенную ленту с полами по грунту.
     
    nir , 16.07.13
    #15 + Цитировать