1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Чем отличается финская плита (УФП) от УШП ?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Dmitryo, 05.11.13.

  1. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Москва
    Чем отличается финская плита (УФП) от УШП ?
    Здравствуйте

    На форуме много поклонников УШП (утепленная шведская плита) и достаточно подробно изучен вопрос строительства такого фундамента. Для меня интерес представляет опыт наших непосредственных северных соседей - финнов. Они тоже строят на плите но судя по всему их технология отличается от УШП и хотелось бы что бы кто-нибудь опытный прокомментировал в чем различие между шведской и финской технологией строительства утепленной плиты ?
     
    Лучшие ответы
    Dmitryo
    Многих выбор УШП останавливает по причине

    1) укладки утеплителя под плиту
    2) невозможность ремонта теплого пола закатанного в плиту

    Этих недостатков нет у финской плиты.
    Вместо небылиц про финскую плиту давно пора гуглом первоисточник #75
    30740-767963-24622a07840e.jpg (669×1000)
    30740-767963-ff5ea89fc869.jpg (669×1000)

    Отличия легко увидит любой, глаза имеющий...
    1716808 (495×641)

    Весь гемор производства финского конструктива может понять только хоть чонить построивший. Минусы:
    1. Отсутствие цифр допустимых нагрузок.
    2. Конструктив неоправданно материалоемкий и сложный в производстве #398.
    Единственный + конструкции - при осадках плиты на слабых основаниях за счет скошенных внутренних граней происходит уплотнение грунта внутри кессона и повышение несущей способности (разъяснение М. Судоргина). Ноу-хау америкосов...
    azemskov этот момент проигнорил #10...Еще чертежи #172
    Воссоздание финского фундамента
    Cloudlen
    Я пытаюсь разобраться, что у меня за фундамент
    Воссоздание финского фундамента
    Cloudlen
    Так что, может не стоит называть такую плиту финской?
    Кубарик лоханулся?
    #24
    #75А давайте я расскажу всю правду про историю с УФП:)
    Все началось с того, что эстонская строительная фирма, в которой я трудился прорабом подписала контракт на устройство фундаментов с достаточно крупной финской конторой, которая строила дома по стандартным проектам из разных материалов... таких плит мы за пару лет "наштамповали" в Финляндии десятка три минимум. При этом грунты были разнообразные: от скалы до болота...
    Вот оттуда у меня остались чертежики, которые здесь неоднократно фигурировали
    Посмотреть вложение 3380556

    Потом контракт закончился... а через полгода пришлось строить домик уже под Таллином, а там клиент углядел на просторах интернета конструкцию фундамента от Стирофома, тогда и пригодились финские чертежи уже
    Посмотреть вложение 3380560

    Ну а потом уже когда я начал потихоньку для россиян проекты делать, то по первой предлагал именно такие варианты. Могу наверняка сказать, что на такой плите стоят уже почти 8 лет 2 достаточно серьезных домика в Новосибирске, 7 лет назад построился дом на такой же плите... потом еще парочка была. Но отзывы были всегда одинаковые - исполнить сложно, особенно при помощи таджиков.

    После этого у меня появилась версия плиты, как строил себе Саша Земсков... совместил идею ленты малого заглубления и этой "финской" плиты...
    Посмотреть вложение 3380586

    И вот через какое то время на форуме проявилась "УШП"

    Кстати, у Изовера по эстонской версии есть такой тип плиты - смотреть приложенный ПДФ.
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.391
    Благодарности:
    30.267

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.391
    Благодарности:
    30.267
    Адрес:
    Екатеринбург
  3. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Москва
  4. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.055
    Благодарности:
    40.681

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.055
    Благодарности:
    40.681
    Адрес:
    Эстония
    ...Финская заливается...сложнее...с выкрутасами...(они просто содрали смысл, а красоту исполнения...не смогли)...
     
  5. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Москва
    Вот упорно не хотите ответить о принципиальных отличиях.)

    Взято отсюда https://construction-repair.ru/poleznoe/158-osobennosti-plitnogo-fundamenta

    «Финский» тип фундамента был спроектирован финскими инженерами, это говорит о его эффективности и продуманности. Он имеет плиту меньшей толщины, но достаточно прочную, хорошо утеплен, адаптирован под систему теплого пола, которая распространена в Финляндии. К особенностям данной конструкции можно отнести то, что фундамент является холодным контуром. Утеплитель укладывается на фундаментную плиту, минимальная толщина утеплителя 150мм. Этот утеплитель отрезает холодный контур фундаментной плиты от теплого пола первого этажа (армированная стяжка 80мм). В армированной стяжке можно укладывать систему теплого пола. Плита заливается одним разом, что экономит время. «Финский»тип фундамент дороже представленных и требует устройства армированной стяжки.

    «Шведский» фундамент как можно догадаться пришел к нам из Швеции. Очень схож с «Финской» плитой, но имеет ряд отличий. Он не требует стяжки пола т. к. трубы теплого пола монтируются сразу в плиту фундамента, поэтому толщина плиты минимальна. Весь фундамент является теплым контуром, что менее эффективно с точки зрения энергосбережения по сравнению с «Финским», но эффективнее по сравнению с «Русским». Плита заливается одним разом, что экономит время строительства.
    Каждый из представленных видов плитного фундамента имеет свои преимущества и недостатки, но при этом является оптимальным для нашего климатического региона.

    Таким образом вижу 2 принципиальных отличия. В финской плите утеплитель укладывается на плиту а не под нее и теплый пол укладывается в стяжку поверх утеплителя. Да это несколько сложнее поскольку заливать нужно 2 раза но ведь есть очевидные преимущества такие как более продолжительный срок жизни утеплителя и теоретическая возможность ремонта коммуникаций и теплого пола. Я не прав?
     
  6. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Москва
    Владимир я узнал это только что. Все можно узнать самому но информации много и где правда не всегда поймешь. Потому и спрашивают у грамотных и опытных специалистов.
     
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.055
    Благодарности:
    40.681

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.055
    Благодарности:
    40.681
    Адрес:
    Эстония
    Он на картинке нарисован совсем не правильно...Не утеплены бока фундамента...как положено...
    и конфигурация другая...(Финская)...
     
  8. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Москва
    Является ли действительно финская плита более правильной конструкцией с точки зрения уменьшения теплопотерь?
     
  9. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.055
    Благодарности:
    40.681

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.055
    Благодарности:
    40.681
    Адрес:
    Эстония
    ...:no:...Это клон шведской...:(
    ...И Кубарик, и Аземсков стали делать шведский вариант! :victory:
     
  10. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Москва
    Меня как-то смущает что финны все еще делают по своему :)
     
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.055
    Благодарности:
    40.681

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.055
    Благодарности:
    40.681
    Адрес:
    Эстония
    ... А японцы - по-своему...:flag::ogo:
     
  12. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Москва
    японцы понятно - у них свой климат а у нас климат финский. хотелось бы понять все-таки кто-то рассчитывал же наверняка отличие в энергосбережении финского и шведского вариантов
     
  13. Шанс
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    1.921

    Шанс

    Строю УШП, каркасные дома

    Шанс

    Строю УШП, каркасные дома

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имхо смотря какая стена будет сверху, если с наружним утеплением то шведский вариант более низкие потери, если каркасник с доп внутренним утеплением как у фиников часто бывает то финский, в обоих случаях перекрываются мостики холода на границе плита-стена, потери самого контура теплого пола зависят только от толщины утеплителя под ним, а не от конструкции.
     
  14. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Москва
    Есть несколько вполне обоснованных причин сделать такой сравнительный анализ.

    Многих выбор УШП останавливает по причине

    1) укладки утеплителя под плиту
    2) невозможность ремонта теплого пола закатанного в плиту

    Этих недостатков нет у финской плиты. При желании можно и водяной теплый пол отремонтировать и даже поменять утеплитель.
     
  15. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Москва
    Хорошо. Вы говорите что недостаток финской плиты - более высокая цена. Отбросим тот факт что уровень жизни в Швеции выше чем в Финляндии и тот факт что финны таки могут себе позволить свою финскую плиту. Чем обусловлена более высокая цена финской плиты (больше материала уходит на плиту?) и насколько она дороже (пара процентов или речь о в разы более высокой стоимости)?