1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Не утепленная не шведская плита (НУНШП)

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Домовладец, 05.01.13.

  1. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.811
    Благодарности:
    1.515

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.811
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Луна
    Не утепленная не шведская плита (НУНШП)
    Приветствую !

    в силу ряда причин возник особый интерес к плитному (плавающему) фундаменту.

    но долго мучал вопрос - зачем ВСЮ плиту снизу утеплять ?
    с утеплением по периметру (отмостка) все понятно - там перепад температур большой зимой, так как земля напрямую соприкасается с воздухом, а воздух и под -20 у нас может остыть.
    но сам то дом отопливается - в нем температура под +20.
    зачем землю утеплять от дома ? она что, от этого меньше пучится будет ?!

    *

    сегодня вот наткнулся на тему
    http://www.forumhouse.ru/threads/103554/

    не повезло. единственное, что не сделал топикстартер - не подложил под плиту пенопласт.
    вместо пенопласта подложил силикатный битый кирпич.

    у меня возникло предположение, что пенопласт для плиты не утеплитель, а просто демпфер.

    прочность на сжатие пенопласта порядка 2кгс-см2.
    тогда как у силикатного кирпича порядка 100кгс-см2.

    если б топикстартер подложил бы пенопласт, то он из-за своей низкой прочности выгнулся бы, -прожался бы и до плиты, условно говоря, деформация не дошла бы. а силикатный кирпич все деформации на прямую передал плите.

    прокомментируйте, люди опытные, мое предположение, пожалуйста :)

    З. Ы. ну очень уж мне не нравится такой материал как пенопласт.
    уж лучше такое http://stroimdomik.org.ua/?p=424
    так хоть ясно что с покрышкой в ближащие 20лет ничего не сделается.
    а пенопласт. я еще с детства помню на солнце в труху превращается. :pioner:
     
    Домовладец , 05.01.13
    #1 + Цитировать
  2. worodew
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    3.907

    worodew

    Сергей

    worodew

    Сергей

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    3.907
    Адрес:
    Обнинск
    У меня без утеплителя под плитой:|: ,его планирую внутри дома, под стяжку.
     
    worodew , 05.01.13
    #2 + Цитировать
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Утепляют не землю от дома, а дом от холодной земли, вернее пол от земли, чтобы он был тёплый и ножкам было хорошо, ну и чтоб тепло попусту в землю не уходило. И не обязательно под плиту, можно и сверху утеплять, вернее даже эт классический вариант. ;)
     
    Winder , 05.01.13
    #3 + Цитировать
  4. worodew
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    3.907

    worodew

    Сергей

    worodew

    Сергей

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    3.907
    Адрес:
    Обнинск
    Вот понимаю обьяснил. А я пык - мык, застеснялся чё то в Новом году. :flag:
     
    worodew , 05.01.13
    #4 + Цитировать
  5. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.811
    Благодарности:
    1.515

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.811
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Луна
    То есть Вы думаете пенопласт вообще никак не демпфирует пучения земли ?!
    и думаете, если топикстартер (что я указывал выше урл) все-таки подложил бы пенопласт, то у него все равно здание пошло бы трещинами ?

    а то, что пол надо утеплять - эть понятное дело. ;) (хотя вроде через пол всего 6% теплопотерь здания)

    при всех прочих равных условиях я предпочел бы утеплять сверху. если бы до конца быть уверенным, что пенопласт не демпфер.
     
    Домовладец , 05.01.13
    #5 + Цитировать
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.445

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.445
    Адрес:
    Екатеринбург
    al185 , 05.01.13
    #6 + Цитировать
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Если дом зимой отапливается, то земля под домом без пенопласта будет теплее, тепло из дома будет сильнее землю греть. Но и с пенопластом земля не замерзнет, ибо она изначально имеет плюсовую температуру, тока по краям, но там снег и тёплая отмостка защишает от промерзания. Другое дело когда дом зимой не отапливается, например дача или недострой. Вот тут пенопласт будет именно защищать землю от промерзания.
    Мехом внутрь или наружу, шуба греет одинаково. Т. е. по барабану где пенопласт будет, под или над плитой. Эт с точки зрения пучения. Но для каркасника или если отопление ТТ котлом или печкой, предпочтительнее пенопласт снизу, для повышения теплоёмкости дома за счёт массы ф. плиты.
     
    Winder , 06.01.13
    #7 + Цитировать
  8. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.386
    Благодарности:
    24.829

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.386
    Благодарности:
    24.829
    Адрес:
    Эстония
    ...Не понял...:|: Но полностью согласен! :)]:super:
    ...Напомнило фильм...*Бей первым Фредди*...
    Когда ему ...Фредди одьясняли...нюансы про *Спец-пистолет*...:)]
     
    Владимир Таллин , 06.01.13
    #8 + Цитировать
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Эт поговорка на Руси такая, до Эстонии видимо ещё не дошло:|:
     
    Winder , 06.01.13
    #9 + Цитировать
  10. worodew
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    3.907

    worodew

    Сергей

    worodew

    Сергей

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    3.907
    Адрес:
    Обнинск
    Хутор от хутора далеко, быстро рассказать не получаетца.
     
    worodew , 06.01.13
    #10 + Цитировать
  11. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.811
    Благодарности:
    1.515

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.811
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Луна
    Вот цитатка отседава
    http://www.forumhouse.ru/threads/161321/page-2

    так все-таки, товарищи, демпфирует (сжимается-разжимается) пенопласт под натиском плиты или нет ?
     
    Домовладец , 07.01.13
    #11 + Цитировать
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.445

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.445
    Адрес:
    Екатеринбург
    Лунных приливов под утепленной плитой нет. Расчетный прогиб на картинках конструкторов 0,1-0,6см.
    Все про пенопласт под плитой здесь УШП. Расчет конструктива

    Правда про мелкозаглубленный (плавающий) плитный фундамент
     
    al185 , 07.01.13
    #12 + Цитировать
  13. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.811
    Благодарности:
    1.515

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.811
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Луна
    Al185, спасибо за ответы и ссылки. многое я уже и так перечитал, но вопрос про демпфирование по прежнему мучаеть.

    *

    вот случайно наткнулся на Ваш же мессаг по ссылке
    http://www.forumhouse.ru/threads/137784/page-32#post-3564501

    там Вы пишите тоже о демпфировании.
    позвольте полюбопытствоваться кто и как Вас разубедил про демпфирование ? (на той ссылке не нашел)
     
    Домовладец , 09.01.13
    #13 + Цитировать
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.445

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.445
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я писал
    Чо он у Вас демпфирует, таки не понял
    Пучения под плитой нет. Найдете в ссылках, кои Вы не дочитали...
     
    al185 , 10.01.13
    #14 + Цитировать
  15. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.811
    Благодарности:
    1.515

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.811
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Луна
    Вот у кавота сталась такая оказия:

    http://www.forumhouse.ru/attachments/435617/

    пучит-непучит, но 1-2-3см земли из под плиты ушло.
    (может это не лунные приливы, а проделки марсиан - я не знаю.)

    под плитой этой не было пенопласту.
    и собственно говоря я предполагаю, что если пенопласт был бы,
    то он демпфировал бы проседание(ладно, проседание, раз уж не пучение) земли и дом не потрескался бы.
     
    Домовладец , 10.01.13
    #15 + Цитировать