1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,32оценок: 37

Кому нужна эта УШП? Дискуссия

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем al185, 07.08.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sarus
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    75

    Sarus

    Живу здесь

    Sarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Казань
    Ну вот началось... в пустотку такой длинны просто требуемое сечение ненапряженной арматуры не влезет
     
  2. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Покажите хоть один документ, строительный объект, где использованы плиты перекрытия длиной 9 метров без преднапряженной арматуры или других спец мероприятий.
     
  3. Sarus
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    75

    Sarus

    Живу здесь

    Sarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Казань
    И еще раз... плит нет... по причине указанной выше... а других жб конструкций хватает
    http://www.nzmk22.ru/products/bridge/04-beams

    PS вашу бы энергию, да в мирное русло УШП :))

    http://www.nzmk22.ru/products/bridge/02-beams

    И потом... ка вы сказали, в фундаменте работают только балки
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Елы палы, ну что же вы ссылаетесь на сечения 950 мм высотой? :no:
     
  5. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Vlasovdimon, давайте для начала сойдёмся во мнениях, что "легенькие домики" УШП выдержит.
    Если Вы с этим согласны, остаётся выяснить более точное определение "лёгкого домика".
    В шведских чертежах приводятся конкретные условия применимости конкретных вариантов исполнения УШП.
    Вы согласны с тем, что приведённые варианты УШП всё-таки можно применять в указанных условиях, в частности, при нагрузках, не превышающих предельно допустимые для УШП?
    Если да, ну тогда и противоречий нет, пусть это называется "лёгкие домики". А кто против-то?
    Если нет, тогда обоснуйте это как-то более весомо.
     
  6. Sarus
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    75

    Sarus

    Живу здесь

    Sarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Казань
    Ну поверьте, ни кто вас в Вашей правоте переубеждать не собирается...
    Иметь собственное мнение право каждого, а Вы как человек с профильным образованием (как я понял) могли бы аргументировать свою точку зрения расчетом... что существующие схемы обсуждаемого фундамента не выдержат строение массой 200-300 т.

    И все бы вам сказали спасибо огромное, что предостерегли от фатальных ошибок. Поищите в себе человеколюбие, я верю, что оно у вас есть.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    32.396
    Благодарности:
    34.932

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    32.396
    Благодарности:
    34.932
    Вообще редко впрягаюсь в участие в таких дискуссиях, т. к. в них много флуда, но тем не менее высказаться хотел бы. УШП вариант очень неплохой, особенно для одноэтажных домов и каркасников. УШП вариант очень недешевый и хотя экономия на нем определенная есть, за счет того, что теплый пол заливается сразу, то эта экономия небольшая и она в первую очередь зависит от стоимости работ, а не от технологичности фундамента. Поэтому те, кто хочет иметь в доме теплый пол и у кого, легкий домик, те в принципе вряд ли могут переживать за то, что они выберут УШП в качестве фундамента для своего дома.

    Что касается строительства на УШП тяжелых домов из блоков в 2-3 этажа с ж/б перекрытиями, то мое мнение по этому вопросу больше отрицательное, чем положительное. И это отношение в первую очередь основано на низком качестве ПСБ и ЭППС, которые производятся в нашей стране. al185 постоянно выставляет характеристики ПСБ и ЭППС, которые многие кладут под плиту из нормативных документов или документов самих продавцов и расчеты делает основываясь тоже на этих бумагах. Но дом строится на десятилетия как минимум и люди хотят, чтобы с домом и фундаментом за это время ничего не произошло. Нагрузки на утеплитель, который используются под плитой, делятся на кратковременные, продолжительные и постоянные, и на первое место выходят характеристики утеплителей на длительное время, т. е. способность ПОСТОЯННО выдерживать определенную нагрузку. Мало того, что прочность утеплителей способных нести постоянную нагрузку определяются при 2% деформации, так еще эти цифры вряд ли в полном объеме соответствуют тому, что написано в протоколах. И это в первую очередь связано не с желанием обмануть покупателя (хотя это тоже присутствует), а с тем, что испытания проводятся в идеальных условиях, которые на стройке в реальности будут отсутствовать. Именно поэтому в рекомендациях ДАУ для использования в грунте они рекомендуют Styrofoam GEO 350, а например не Styrofoam 500 А или даже Styrofoam 700 А, хотя прочность последних выше первого, и никакой взаимозаменяемости при использовании в земле не допускают. Поэтому GEO у них для использования в грунте, а обычный на поверхности. Агрессивная среда грунта никуда не девается и это тоже надо иметь ввиду при использовании ЭППС и ПСБ в земле.

    Поэтому слепое копирование чертежей по УШП и отсутствие геологии на участок при строительстве тяжелого дома в 2-3 этажа с ж/б перекрытиями на мой взгляд через определенное время может привести к проблемам от слабопрогнозируемого поведения утеплителя под плитой в промежутке от 20 лет и далее. Поэтому тем, кто собирается строить на УШП тяжелые дома, хотел бы посоветовать более серьезно отнестись к этому вопросу, и как минимум серьезно изучить всю имеющуюся на данную тему информацию. :hello:
     

    Вложения:

    • Пеноплекс.JPG
    • Styrofoam Geo..JPG
  8. Sarus
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    75

    Sarus

    Живу здесь

    Sarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Казань
    Vlasovdimon, прошу прощения, что не указал адресатом по Вас в посте #111
     
  9. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Легкий дом для меня каркасно-панельный.
    Конструкцию типа УШП, можно применять можно в широком спектре случаев. Только с условиями:
    -конструкция балки должна удовлетворять требованиям к малозаглубленным фундаментам, в том числе и по ширине (которая берется по расчету).
    -опирание балки должна происходить на несущие слои грунта, через слои засыпки.
    -материал находящийся под плитой должен быть легко деформируемым.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    32.396
    Благодарности:
    34.932

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    32.396
    Благодарности:
    34.932
    Вес дома несет мало информации при расчете фундамента. Тут в первую очередь нужна информация по нагрузкам на 1 метр погонный, а эти нагрузки могут отличаться в 2-3 раза друг от друга в разных частях дома. :hello:
     
  11. Sarus
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    75

    Sarus

    Живу здесь

    Sarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Казань
    Согласен что это общие слова...
    И все же, люблю я наше, советское академическое образование. Уважаемый коллега, а можно от качественных оценок перейти к количественным, то есть сказать какими нагрузками (т/м2 или кПА или т/м.п.) данный фундамент можно нагрузить без опасности разрушения... или инвариантно- какие чертежи дороселл Вы считаете истинными?

    Все таки хочется понять, Ваши заявления голословны? или вы проводили расчеты?
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
    Давно добиваюсь.
    [​IMG]

    Помогу с переводом, комментариями Переводим первоисточник УШП Доросел. Расчет
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
    А как иначе?
    А вот как правильно покупать пенопласт с желаемыми характеристиками отдельная инструкция ПСБ под УШП: дискуссия
     
  14. коняра
    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    6.240
    Благодарности:
    32.417

    коняра

    Живу здесь

    коняра

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    6.240
    Благодарности:
    32.417
    Адрес:
    Краснодар
    Наши жгут! Кубаноиды НАВСЕГДА!)
     
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.042
    Благодарности:
    37.165

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.042
    Благодарности:
    37.165
    Адрес:
    Эстония
    ...Тебе хорошо! Ты иногда прыгаешь...и охлаждаешься...:)]:flag:
     
Статус темы:
Закрыта.