1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,79оценок: 19

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены? - 3

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Sailor, 29.06.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.771
    Благодарности:
    12.940

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.771
    Благодарности:
    12.940
    Адрес:
    Коломна
    Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены? - 3
    Продолжение темы. Начало тут.

    Это, полагаю, относится чуть ли ни к ста процентам стройматериалов.
    Но сути это не меняет.


    А зачем необычное и суперпрочное, если оно достаточное? Автобус не покупают, чтобы семью из четырех человек возить.
    А личные тараканы (кто как рассматривает материал) в голове, волнуют только владельца тараканов.
    К делу это не относится :)
     
    Лучшие ответы
    PavelM734
    Специалисты, подскажите: Газ-блоки 60x30x40 можно ли укладывать их не вдоль, а поперёк, чтобы толщина стены была не 40, а 60 см? Чтоб потом вообще не заморачиваться с утеплением фасада, а просто оштукатурить.
    .
    Вот подрядчик советуе строить из пеноблока (только Воронежского и ни какого другова) обосновывая, что он не хуже газоблоков, но дешевле
    Наглядный пример неосведомленности
    Будауник
    Газосиликатные блоки ЗАО "ВКСМ" г. Воронеж
    Все именно заводы, и Воронеж, и Лиски, и Липецкий Hebel, и Ytong, Bonolit, Грас, Аэростоун, Поритэп выпускают ячеистые бетоны автоклавного твеодения, которые попросту в народе называют, кто как хочет, и пеноблоки, и газоблоки, и газосиликатные блоки. Самое удивительное, что даже проектировщики, в проектах часто встречал, пишут неправильно, пенобетон (вместо газобетон) D400 B2,5.
    Газобетон, газобетонные блоки и газосиликатные блоки - это одно и тоже. Пеноблоки тоже относятся к ячеистым бетонам, но технология их производства другая, не заводская, а кустарная. Об этом я даже целую статью писал Газо- или пеноблоки?@Sergeyweb, цитирую отсюда: http://forum.aeroc.ru/viewtopic.php?f=14&t=2512

    Газобетон и газосиликат
    Ху из ху, и в чем разница.

    1. В современном разговорном языке произошло полное смешение этих понятий. То, что в СПб (а также в Европе, Азии и Америке) традиционно называют газобетоном, в некоторых областях центральной России привычно называют газосиликатом. Всё это — и газобетон, и газосиликат — суть ячеистый бетон автоклавного твердения, если быть точным.
    2. В 1960–80-е годы, когда производство автоклавных бетонов развивалось, параллельно существовали несколько способов производства. В частности, были автоклавные бетоны на цементном, известковом и смешанном вяжущем. Остались только более долговечные на цементном и смешанном вяжущем, а чисто силикатные ячеистые бетоны вымерли как класс. Чистых газосиликатов современная промышленность не выпускает.

    Поэтому сейчас, говоря «газосиликат», как правило имеют в виду автоклавный газобетон.
    Уточнение.
    Чистых газосиликатов практически не производят российские заводы (есть маломощные реликты в Костроме, еще где-то, но они не делают погоды). Чистых газосиликатов вообще не производят заводы белорусские.

    Однако бесцементные ячеистые бетоны автоклавного твердения получили второе дыхание в ЕС.
    Бесцементные ячеистые бетоны статистически больше подвержены карбонизации (она проходит быстрее, глубже и с бОльшим снижением объема и прочности). Бесцементные ячеистые бетоны статистически менее морозостойки.
    Они обладают одним единственным достоинством — не содержат цемента.
    В ЕС существует финансовое ограничение для выпуска на рынок цементосодержащих строительных материалов. В разъеденных и удушаемых бюрократией странах Евросоюза утилизация цементосодержащих материалов должна происходить по какой-то специфической схеме (не вникал в подробности вопроса). Это требует дополнительных затрат от участников строительного процесса.

    Поэтому рыночное преимущество получают материалы, не содержащие цемента в своем составе. То, что портландцемент по химсоставу та же известь с алюминатными добавками, бюрократическую машину не волнует.
    А то, что бесцементные ячеистые бетоны имеют несколько меньшую долговечность не особо волнует тамошний строительный рынок, поскольку конструкции, в которых АЯБ применяется, таковы, что ресурс долговечности в них практически не используется (ни увлажнение/высушивание, ни замораживание/оттаивание в эксплуатируемом материале не чередуются).
  2. mic149
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    202

    mic149

    Живу здесь

    mic149

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.651

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.651
    Адрес:
    Ижевск
    Такое впечатление, что Вы процитированный пост не до конца прочитали ...
    Там дальше я высказался, что 380мм обычно, и с учетом -30%, обеспечивают нужную прочность при В2,5. А вроде никто из изготовителей особо и не говорит что можно еще тоньше. Так что ни утолщения, ни удорожания имено по этому поводу не будет в большинстве случаев.
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.330
    Благодарности:
    30.210

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.330
    Благодарности:
    30.210
    Адрес:
    Екатеринбург
    Берем Вашу таблицу #984 и считаем.
    ГБ900 потерял 22-25%
    ГБ700 потерял 18-22%
    Экстраполируйте...
    Можно было давно выложить цифры вместо троллинга.

    Во вложении #982 ГБ чуть меньше Вашего 700го потерял 6-17%

    Не вижу повода для истерик: берем на класс выше нормативного и спим спокойно. Т. е. ГБ500 В3.5 до 3х этажей, ГБ400 В2.5 до 2х этажей.
    Собственно об этом и раньше был разговор.
     
  5. Andrei1029
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4

    Andrei1029

    Участник

    Andrei1029

    Участник

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Челябинск
    Добрый день, помогите неопытному начальнику на стройке). Есть круглая часть стены в доме, внешний радиус 1600мм, толщина стены 500мм. Дом по проекту из газобетона. Но строители говорят что эту окружность нужно делать из кирпича, так как будут некрасивые грани. Но, газобетон легко пилиться, что мешает отпилить углы и поставить блоки друг к другу. Кроме того проектировщик говорит, что все спокойно делается из блоков. На это строители отвечают, что очень много отходов и они не пилят блоки а колят, тк много пыли от распила и они брать будут дороже за такую кладку. Кого слушать и как это правильно организовать.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.771
    Благодарности:
    12.940

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.771
    Благодарности:
    12.940
    Адрес:
    Коломна
    У меня друг тока построил дом из Итонга.
    У дома с одной стороны - круглая часть стены.
    Смотрится великолепно. Строители (строили дом от А до Я) никаких претензий не высказывали. Пилили, клали, особых условий за "круглую" кладку не требовали.
    Может это тот случай. когда надо и кулаком по столу стукнуть? :)
     
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.725
    Благодарности:
    15.910

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.725
    Благодарности:
    15.910
    Адрес:
    Москва
    Проблема наверное с другой стороны, кирпич стал полным г-ом. Строил цоколя, попробовал четыёх производителей, красный полнотелый нормальный оказался только тульский, остальные шляпа, до последнего рассматривал между газосиликатом Д 600 и двойным кирпичём, образцы кирпича были полная шляпа, перестал сомневаться и стал строить из блоков. Так как себе любимому, то конечно под утепление 150 мм.


    Ерунду экстрополируете. Д 400 г-но, Д 500 самый распространённый, но себе такой я не стал делать!
     
  8. mic149
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    202

    mic149

    Живу здесь

    mic149

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тема называется "Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены?"
    поэтому результатом обсуждения, по моему мнению, должно быть примерно следующее:
    1. газобетон можно применять тогда-то и так-то
    2. газосиликат тогда-то и так-то
    3. пенобетон тогда-то и так-то
    ... вы и так это знаете...
    из *овна никто себе дома не строит! но даже если и построит, то это будет обосновано требованиями, под которые подходит только оно!
     
  9. acidwind
    Регистрация:
    10.06.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    23

    acidwind

    Живу здесь

    acidwind

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Барнаул
    себе нет, а вот на продажу - запросто ;)
     
  10. Andrei1029
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4

    Andrei1029

    Участник

    Andrei1029

    Участник

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Челябинск
    Sailor, спасибо, завтра буду ругаться и Ваш пример рассказывать :)
     
  11. polivaev8
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    702

    polivaev8

    От слов - к делу!

    polivaev8

    Заблокирован

    От слов - к делу!

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    702
    Адрес:
    поселок городского типа Кромы
    Строю дом из газосиликатных блоков. 200/300/600 D500 B2. Дом одноэтажный с мансардой, перекрытия по деревянным балкам + армопояс. Толщина стены - 30 см.
    Форумчане, достаточно ли прочности B2 для данного дома? А то я что-то разволновался - стареет газосиликат, ГЕНПОДРЯДЧИК озадачил.
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.330
    Благодарности:
    30.210

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.330
    Благодарности:
    30.210
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для тех кто не разобрался.
    ГБ назначается по классу прочности СТО 501-52-01-2007 Проектирование и возведение ограждающих конструкций жилых и общественных зданий с применением ячеистых бетонов в Российской Федерации.
    Плотность какая получится, существенна только для теплорасчета.
     
  13. дима липецк
    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    34

    дима липецк

    Живу здесь

    дима липецк

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Липецк
    Строили и из 200 мм, с армопоясом перекрывали плитами - ничего стоят. Я понимаю, что это идёт вразрез рекомендациям заводов-производителей, но так уж построили. Да, кстати, строили для себя.
     
  14. WildMan
    Регистрация:
    18.01.11
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    57

    WildMan

    Живу здесь

    WildMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.11
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Смело так. :) Учитывая, что рекомендованная минимальная толщина стены из кирпича 250 мм.
     
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.725
    Благодарности:
    15.910

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.725
    Благодарности:
    15.910
    Адрес:
    Москва
    Существенно для себя любимого, не для "любимого Заказчика ":aga: он и так схавает

    У нас же не бывает землятресений и пожаров, пока прокатит.
     
Статус темы:
Закрыта.