1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Свайно-ростверковый фундамент под газобетон

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем kopcheny, 12.03.12.

  1. kopcheny
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    20

    kopcheny

    Живу здесь

    kopcheny

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Свайно-ростверковый фундамент под газобетон
    Прошу помощи. Прикидывал фундамент. Вот что получилось:
    Исходные данные:
    Почва глина+с глубины 2,5 метра - песок. УГВ низкий - вода в сваи не набирается.
    Дом из газоблоков 375 под штукатурку.
    Общий вес дома:
    Блоки: 90 м3 блоков D500 =45 тонн.
    Бетон: сваи+роствер+2 монолитных перекрытия: 80 м3 80*2200 = 168 тонны.
    Кирпич двойной щелевой: 22м3 х1800 = 40 тонн.
    Мебель+крыша+снег+стяжки+и т. д. 20 тонн.
    Итого: 273 тонны.

    Вот что получилось по нагрузке:
    50 свай глубина 3 метра, диаметр 36 см с армированием 8 нитей 12 арматуры.
    Площадь опоры на грунт: 18*18*3,14*50=50868 см2
    Несущая способность грунта: я взял 5,5 кг на см2, так как глубина большая - песок плотный. Воды в скважинах нет.
    Итого: несущая способность: 50868*5,5=279тонн

    Роствер - висячий на 10 см над землей 450 (выс) х500 (шир) армирование 12 нитей 12 арматуры.

    Перекрытие монолит 17 см с максимальным пролетом 5,8 м.

    1. Нагрузка получается как бы в притирочку - разница в 6 тонн... Это несколько пугает.
    2. Стоит ли учитывать силу трения свай о грунт. Сваи не гильзуются, а льются прямо в пробуренный грунт.
    3. Может быть где-то есть ошибка в расчетах?
     
    kopcheny , 12.03.12
    #1 + Цитировать
  2. SergeyKSN
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    87

    SergeyKSN

    Живу здесь

    SergeyKSN

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Минск
    Если вы не делали геологию, то брать 5,5 кг на см2 лично я считаю очень смело. На кону ваш дом.
    На многих ресурсах не советуют в расчетах брать нагрузку больше 2 кг на см2.
    то, что глубина 3 метра, не даст особо опорной нагрузки по боковой поверхности.
    Как вариант - делать снизу расширение диаметром 60см, тогда у вас сразу площади опоры почти в 3 раза вырастет. Ну или рассматривать другой вариант фундамента.
     
    SergeyKSN , 12.03.12
    #2 + Цитировать
  3. kopcheny
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    20

    kopcheny

    Живу здесь

    kopcheny

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Геологию не делал, но на соседних участках стоят аналогичные дома в 1,5 кирпича один в один, на 45 сваях (у меня 50). Это же тяжелее чем газоблок. И ниче вроде, 2 зимы отстояли без трещин.
    Нагрузка 2 кг на см2 на мой взгляд конкретный перезаклад. Можно уложиться с деревянными перекрытиями первого этажа в 240 тонн, а это уже 4,7 необходимая несущая способность.
     
    kopcheny , 12.03.12
    #3 + Цитировать
  4. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    А откуда такая цифра возникла 5,5 кг м. кв?
    И в чём фишка заглубляться, вместо того, что бы делать уширение?
    И последнее...в сваю, 8 нитей 12-ой арматуры? Зачем?
     
    vetalt , 13.03.12
    #4 + Цитировать
  5. kopcheny
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    20

    kopcheny

    Живу здесь

    kopcheny

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    8 нитей арматуры делает фирма строящая рядом... Они уже много построили домов на этой площадке. Стараются экономить на всем, но суют исправно под все дома 8 нитей 12 арматуры. Короче делаю по образу и подобию как они. Только у них стены из тустотелого кирпича.
     
    kopcheny , 15.03.12
    #5 + Цитировать
  6. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    А может "по образу и подобию" книжку почитать..например про свайные фундаменты Яковлева...
    А вдруг они завтра будут с моста прыгать вниз головой...и что...вам за ними прыгать?
    А откуда всё таки цифра в 5,5 кг. м. кв. взялась?
     
    vetalt , 15.03.12
    #6 + Цитировать
  7. kopcheny
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    20

    kopcheny

    Живу здесь

    kopcheny

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Пообщавшись с прорабами они мне сообщили, что в расчете надо учитывать не только несущую способность подошвы куда опирается свая, а еще и силу трения о грунт. Грунт - глина, бурится и бетон льется без опалубки прямо в скважину. Таким образом получается дополнительное сцепление с грунтом по всей свае 3 метра в глубину по диаметру сваи 36.
    Вот что мне сказали про подошву-уширение сваи и гладкую опалубку.
    Во первых полностью от силы пучения избавиться гладкой опалубкой нельзя, так как мерзлая глина (грунт такой) так и так липнет к свае и поднимает ее, что есть опалубка что ее нет. Во-вторых ниже глубины промерзания, получается сцепление на противодействие силам пучения больше, если не делать опалубку, так как там и грунт плотнее, и длина 1,80 против 1,2 мерзлой + сила тяжести всего дома.

    Если сделать подошву, то экономия на высоте и диаметре сваи по бетону и арматуре около 25 тыр, но вылезают расходы: изготовление и бетонирование уширения + покупка асбестовых труб (грунт глина липкий и нет гарантии, что 4 арматуры 12 в 28 диаметре асбестовой трубы выдержат).

    Кстати книгу Яковлева щас поищу.

    6 кгс - глины плотные.
    5 кгс - пески.
    это на глубине 2-2,5 метра, а у меня 3 метра сваи.

    Кстати они дома по площади чуть больше чем мой, но из кирпича ставят уже 3-й сезон на этой площадке. Посмотрел количество свай - 38! У меня 45 штука нагруженных несущими стенами, а остальные под верандой.
     
    kopcheny , 16.03.12
    #7 + Цитировать
  8. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    Поищите..поищите...а ещё лучше почитайте, что бы ересь не слушать и потом ещё её транслировать.

    Откуда информация? Вроде нет геологии..глины плотные? Какая влажность?
    Откуда такая уверенность?
     
    vetalt , 16.03.12
    #8 + Цитировать
  9. Le Bu To
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    148

    Le Bu To

    Живу здесь

    Le Bu To

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Челябинск
    Песок песку рознь. Есть крупные пески, есть пылеватые пески. Одни могут и 10 кг/см2 держать, другие и 2 с трудом натянут. В любом случае основание скважин нужно трамбовать перед бетонированием.
    Если у Вас обвалятся стенки, то получите ту ещё просадку.
    Мне как-то "посчастливилось" повторно ямобуром вычищать осыпавшуюся землю в скважинах. Двойная работа. Просто забыли нарастить оцинковкой верха скважин. А для трамбовки соорудите трубу длиной 4 метра, приварите к основанию кусок швеллера и ритмично поработайте с скважиной.
    Ваш конёк-отсутствие воды в скважинах. Если это так, то при наличии крупного песка Ваши расчёты обоснованы. Вы можете поручиться за крупность частиц?

    И ещё. Я бы не стал включать площадь боковой поверхности сваи в работу сил сопротивления до глубины промерзания. Ниже-да, но со СНиПовским поправочным коэффициентом 0,5.
    При свае 36 см и глубине промерзания 1,5 метра площадь сопротивления боковой поверхности составит 150*3,14*36/10000=1,7 м2. При среднем давлении на глубине 2,5 метра 3 т/м2 это даст 1,7*3*0,5=2,5 тонны запаса. При площади опоры сваи эквивалент составит 2500*4/3,14/(36*36)=2,45 кг/см2.
    Если Вы приняли 5,5 без трения, то с трением на подошву придёт всего 3 кг/см2. Звучит успокаивающе?
     
    Le Bu To , 18.03.12
    #9 + Цитировать
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    Если вода далеко, то глина скорей всего твердая, смысл сваи делать? делайте утеплённую мелкозаглубленную ленту или плиту:super:
     
    Winder , 18.03.12
    #10 + Цитировать
  11. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    216

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Новосибирск
    Действительно, грунт хороший, вода далеко, дом легкий - на кой городить сваи? Зачем пробуривать грунт с гарантированной несущей способностью, чтобы добраться до песка с неизвестными характеристиками? Делайте ленточку, предварительно ее посчитав, чтобы не запихивать туда кучу арматуры, на разницу утеплите цоколь, на оставшееся постройте еще один этаж :)

    И даже если не одумаетесь, то хотя бы уполовиньте ширину ростверка...

    И сваи - в рубашку, с расширением внизу, и тоже количество уполовиньте. И арматуры в сваю вполовину меньше.
     
    TFD , 18.03.12
    #11 + Цитировать
  12. Accent75
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    Accent75

    Участник

    Accent75

    Участник

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Здравствуйте. Прошу раскритиковать или одобрить мой вариант. Грунт - чернозём 50 см., дальше - глина. Вода низко. Хочу сделать траншею 45/80 см. затем скважины ещё на 90 см. в траншею уложить две ветки по 3 жилы арм. 12, в скважины по 4 жилы 12. Глубина промерзания у нас 1.2 м. Дом из газоблоков с обл. кирпичём. 1-этажный 10/11.6м. Перекрытия планирую плитами. кровля скорее всего из битумной черепицы. может из МЧ. Дело в том. что такой вариант экономит 20- 25%. Заранее спасибо.
     
    Accent75 , 19.03.12
    #12 + Цитировать
  13. kopcheny
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    20

    kopcheny

    Живу здесь

    kopcheny

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за консультацию. Поздно пить боржом... Итого сделали 48 свай

    по 3 метра. Получилось дороже конечно. Думаю, что можно было сделать намного дешевле фундамент, но посмотрел на соседей и сделал как у них, но под дом из двойного кирпича. Они делали геологию.
     
    kopcheny , 20.03.12
    #13 + Цитировать
  14. Wau88
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    Wau88

    Участник

    Wau88

    Участник

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Времени много утекло, как фундамент выдерживает? сваи с расширением?
     
    Wau88 , 05.05.13
    #14 + Цитировать
  15. kopcheny
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    20

    kopcheny

    Живу здесь

    kopcheny

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Фундамент стоит намертво:) Никаких трещин и т. п. на стенах и ростверке не наблюдается. Тьфу-тьфу-тьфу. Сваи без расширений. А вообще я в уме прикидываю какие нужны усилия, чтоб выдернуть или вдавить в землю один 3-х метровый бетонный стакан из/в глину... А 48, как у меня - это ж уму не постижимо! Главное, чтобы зазор был между ростверком и землей. Он кстати очень хороший получился и без лишних усилий. Если лить фундамент ранней весной, когда грунт поднят по максимуму, и сверху класть 5 см пенопласт, то даже если в следующую зиму земля поднимется выше, то 5 см будет мягкий пенопласт, который сомнется. И утепление опять же фундамента. Кстати прошлым летом, когда дом делали, зазор между пенопластом и грунтом, после оттаивания земли был 7-10 см.
     
    kopcheny , 22.05.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также