1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Для дома из бревна ростверк не нужен?

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Sasha1961, 13.08.07.

  1. Sasha1961
    Регистрация:
    23.07.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Sasha1961

    Участник

    Sasha1961

    Участник

    Регистрация:
    23.07.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сосед купил бур ТИСЭ и собирается делать фундамент под деревянное строение где - то 6х6 кажется (а мы внимательно присматриваемся) Правильно ли я понимаю, что ему ростверк не нужен? (послужит ростверком нижний брус?)

    И еще: если планировать столбчатый фундамент под дом из бревна - насколько я понимаю тоже ростверк не нужен. Но как тогда по умному крепить на сваях нижние венцы - на штыри из арматуры по углам? - но ведь это не очень хорошо..
     
    Sasha1961 , 13.08.07
    #1 + Цитировать
  2. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Вы поняли правильно, можно так делать для экономии без ущерба качеству.
    Крепить можно на арматуру, куда иначе деваться? Да еще с какой стороны посмотреть, ведь простоит все равно лет 50, а больше зачем?
     
    Mihalch , 13.08.07
    #2 + Цитировать
  3. Василь
    Регистрация:
    07.06.07
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    9

    Василь

    Алибабаевич

    Василь

    Алибабаевич

    Регистрация:
    07.06.07
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Ой уже ответил в личку.
    По моему мнению на каркасный дом может и можно обойтись только сваями. под сруб экономить на ростверке весьма сомнительно.
    например на дом 10х10 уйдет меньше одного семикубового миксера бетона
    вы же себе строите
     
    Василь , 13.08.07
    #3 + Цитировать
  4. другая
    Регистрация:
    10.05.07
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    183

    другая

    Хочу все знать

    другая

    Хочу все знать

    Регистрация:
    10.05.07
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    Да, мы тоже по тисе под сруб делали ростверк 40х40.
     

    Вложения:

    • сруб на солнце.jpg
    другая , 13.08.07
    #4 + Цитировать
  5. Sasha1961
    Регистрация:
    23.07.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Sasha1961

    Участник

    Sasha1961

    Участник

    Регистрация:
    23.07.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я признаться тоже со страхом думаю - не поведет ли сваи как без ростверка, это только гуру ничего не боятся:) Тут где-то ранее Михалыч говорил о том(поправьте если ошибаюсь) ремонтировать фундамент под срубом столбами малозаглубленными (см на 70-80) это я вообще не понимаю...
    Впрочем также не понимаю если каркас можно, почему оцилиндровку нельзя?
     
    Sasha1961 , 14.08.07
    #5 + Цитировать
  6. Василь
    Регистрация:
    07.06.07
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    9

    Василь

    Алибабаевич

    Василь

    Алибабаевич

    Регистрация:
    07.06.07
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Можно и сруб поставить только я бы не рискнул и вам не советую :)
     
    Василь , 14.08.07
    #6 + Цитировать
  7. Sasha1961
    Регистрация:
    23.07.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Sasha1961

    Участник

    Sasha1961

    Участник

    Регистрация:
    23.07.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ростверк как писали вещь ответственная, там можно ошибиться. Без него вообще все элементарно.
    Гуру говорят, что ростверк для дерявянных домов избыточен.
    Риск я думаю в отношении домов из бревна (18 см) такой же как для каркасного, сделать мне например 30 столбов с диаметром 25 - вполне адекватно (дом 6х8) нагрузке... Ключевой вопрос! Существует ли вероятность и может быть кому известны факты когда СТОЛБЫ С НИЖНЕМ РАСШИРЕНИЕМ УВОДИЛО? если они заглублены ниже уровня промерзания... Кстати народ какой он все таки в Московской области?
    У нас на 1м50 копают не маловато?

    ...Что- то меня все же смущает... Если бы все так хорошо было под дерявянные дома такие бы только и делали...Думал, что эстетически это хуже чем лента... но вчера по Дискавери.(есть там программа про строительство домов) показывали дом на подобном фундаменте...красиво висит над землей:)
     
    Sasha1961 , 14.08.07
    #7 + Цитировать
  8. Ольга_А

    Ольга_А

    Ольга_А

    Гость

    Я бы рисковать не стала - под дом без ростверка. Не так уж затратно по деньгам сделать ростверк, а надежность повышается. Но я не специалист, просто в этом году делала фундамент - ленту - вот и свежи сомнения всякие. По-моему, в фундаменте лучше чуток перезаложиться, чем нет.
     
    Ольга_А , 14.08.07
    #8 + Цитировать
  9. Sasha1961
    Регистрация:
    23.07.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Sasha1961

    Участник

    Sasha1961

    Участник

    Регистрация:
    23.07.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ростверк
    Бетон м.куб. 6,216 4100 25485,6
    Арматура a lll d 16 м.п. 127,65 55 7020,75
    Арматура a lll d 12 м.п. 255,3 28 7148,4
    Арматура a lll d 10 м.п. 288,2666667 26 7494,933333
    Опалубка(доска) надземная часть м.кв. 47,508 250 11877
    Прочие и расходные материалы 5000
    Работа м.куб. 5,92 2500 14800
    Итого 78826,68333


    Это мне на мой домик 6х8 посчитали... и за сваи столько же примерно. Не так уж мало... Два раза на две недели зарубеж на лыжах можно съездить...


    Позвонил великим изобретателям ТИСЭ. Говорят ростверк нужен, особенно если пучнистый грунт. Михалыч может прокомментируете?
     
    Sasha1961 , 14.08.07
    #9 + Цитировать
  10. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Ростверк жестко связывает сваи и распределяет нагрузку на них! Если нижний венец жестко закрепить на сваях, то получится тот же ростверк А уж колличество свай считается от общей нагрузки.
     
    Mihalch , 14.08.07
    #10 + Цитировать
  11. Sasha1961
    Регистрация:
    23.07.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Sasha1961

    Участник

    Sasha1961

    Участник

    Регистрация:
    23.07.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А вот такая идея...
    Великие изобретатали ТИСЭ пишут, что на ростверк силы слабые действуют туда дескать и арматуру из свай не надо выводить (так типа сверху припечатать) и бетон похуже брать (кирпичей старых туда накидать, чтоб дешевле было.), посему я опять таки не понимаю - он скорее для более равномерного распределения веса тяжелых домов нужен что ли?... Компромис - берем в качестве ростверка самый твердый брус или лафет его безбожно протыкаем анкерами, торчащими из свай, а далее уже аккуратненько крепим первые венцы оцилиндровки...
    Плоское сечение позволяет на нем удобно разместить отливы, а может и забирку.. ?? можно так? :|:

    Опыт Лауреата "Строю дом...и навес" навеял...


    Михалыч - оно понятно... Только тогда зачем люди делают жб ростверк?? Зачем им этот весь гимор с опалубкой, армированием, заливкой, который стоит денег?
    Боятся что дерево не выдержит и не хватит ему жесткости передать колебание отдельных столбов в единую подвижку конструкции?
     
    Sasha1961 , 14.08.07
    #11 + Цитировать
  12. Габов
    Регистрация:
    07.06.07
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6

    Габов

    Живу здесь

    Габов

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.07
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Нью-Йорк
    А я считал, что ростверк просто закрывает "дыры" между сваями, а вся нагрузка лежит на сваях.
     
    Габов , 15.08.07
    #12 + Цитировать
  13. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Именно - нагрузка лежит на сваях, а ростверк ее равномерно распределяет между всеми сваями.
     
    Mihalch , 15.08.07
    #13 + Цитировать
  14. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.186

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    Екатеринбург
    Люди делают очень много чего интересного, причем подчас совершенно ненужного, а порой даже и опасного.
    Железобетонный ростверк необходим только при высокой цокольной части (более 0,5 метра), что например возможно призначительном перепаде высот на застраиваемом участке. Причем в данном случии как раз-таки желательно делать жесткую заделку опор в ростверк, т. е. связывать выпуски арматуры из свай (точнее столбов) с каркасом обвязочной рамы.
    Ну а популярность бетонных ростверков думаю в большей степени обусловлена стремлением заказчиков не отсавлять открытым зазор под домом, ну и естественным стремлением строителей выкружить побольше работы и как следсвие деньжат с малосведующих клиентов.
    P. S. Если у Вас есть лишние средства, то рекомендую вложить их в геологическое исследование, которое никогда не будет лишним, особоенно при столбчатом исполнении фундаментов, т. е. точечном опирании на грунтовое основание.
     
    Лехин. , 08.01.14
    #14 + Цитировать
  15. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.709
    Благодарности:
    502

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.709
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Новгород
    Ну блин вы даете а как каменный дом без бетонного ростверка строить то?
    Зазор очень даже нужен, второй год смотрю как земля по сваям ползает вверх и вниз
    Строители за такой гемор какраз и не берутся так как работа идёт за кубатуру бетона а её там мало, а работы как с нормальным ленточным фундаментом.
    Потом а как бревна удерживать на сваях, шпильки выводить из них и заводить в нижнее бревно, сразу вопрос а как потом менять его, бетон вроде дороже конечно но практичнее в будущем ,
     
    сделаю сам , 08.01.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также