1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Низковольтное освещение в доме

Тема в разделе "Интерьерное освещение", создана пользователем Alexeus., 20.05.10.

  1. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.647

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.647
    Адрес:
    Брест
    От помех защищает конденсатор небольшой (до 0.1мкФ) емкости параллельно питанию светильника и конденсаторы внутри стартеров.

    А в двухламповых светильниках частенько стоит кондёр 3.75 мкФ (для ЛЛ 36/40Вт) последовательно одной(!) лампе. Смысл - когда при смене полупериода одна лампа гаснет, вторая в это время горит, и наоборот. Соответственно, сглаживается пульсация светового потока светильника в целом.

    Были светильники двухламповые и без этого конденсатора, но и назначение у них другое было - для производственных зданий и сооружений вроде. Вообщем, марка одной буквой отличалась, а светильник - одним конденсатором.

    В старых светильниках конденсаторы, бывают, высыхают, теряя ёмкость, что ведёт к проблемному зажиганию одной лампы. Тогда местный электрик его (кондёр) тупо замыкает, "восстанавливая" работу лампы, но световой поток становится аццки мерцающим, ибо обе лампы мерцают синфазно.
     
  2. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.941

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Мензелинск
    Последнее редактирование модератором: 10.11.19
  3. Rupstik
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3

    Rupstik

    Мечтающий...

    Rupstik

    Мечтающий...

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Нижнекамск
    Почему я выбрал 12В?

    Светодиоды очень чувствиетльны к току, имеет смысл к светильникам ставить регуляторы тока (драйверы) их по сходной цене в большом ассортименте предлагают наши китайские "друзья" (например dealextreme). Так же, несмотря на высокий КПД, диоды неплохо греются, особенно мощностью 1 Вт и выше, посему имеет смысл собирать диоды не в пластиковый кабель канал, а на алюминевые рейки или уголки с термопастой. Такой подход будет способствовать увеличению срока службы диодов.


    IMHO 6000 К это уж очень офисный свет, для дома лучше 3500-4000 К, он как-то поприятнее, более близкий к привычным нам лампам накаливания.
     
  4. VladimirSS
    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    VladimirSS

    Участник

    VladimirSS

    Участник

    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Почему я выбрал 12В?
    потому, что под рукой оказалась автопереноска 21w и аккумулятор от шуруповёрта. Такая схема была дополнена выключателем, и прослужила всё лето без подзарядки в туалете. Экономия более 50 метров провода (у меня большой участок, а сортир в дальнем углу) :super: Главное не забывать выключать свет.
    Люминисцентки в доме от 12в юзать не удобно, только через инвертор или схему подобную салонному фонарю газ 3110, но экономично. Да и мощные светодиоды нынче дороги.
    АКБ+инвертор = резервный источник. 60 а\ч мне хватает на 8-10 часов (свет+телевизор).
     
  5. IrisA
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    2.673
    Благодарности:
    2.977

    IrisA

    Живу здесь

    IrisA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    2.673
    Благодарности:
    2.977
    Адрес:
    Клин
    А у Вас инвертор не отключается при понижении напряжения на аккуме ниже какой-то величины? У меня начинает орать. Приходится отключаться. И не получается 8-10 часов. :mad:
     
  6. VladimirSS
    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    VladimirSS

    Участник

    VladimirSS

    Участник

    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    А чего ему орать если напряжение на акб упало только до 11, 5 с 13,7.
    телек 57 вт + свет 36-40 вт + свет 23 вт (может пару часов) + зарядка мобильника (3 часа). Инвертор даже не нагрелся до включения вентилятора (70С). Gembird PWC-003 (500вт)
    порог отключения 10,5в.
    Видится мне так, у вас или нагрузка больше, или акб слабенький\неполностью заряжен.
    Кальциевые акб нельзя глубоко разряжать, количество циклов очень ограничено! Могут не зарядится после 3-4 полных разрядок!


    Не умею редактировать.
    Инвертор это все таки 90% кпд. По этому лучше юзать девайсы опробованные в авто (на 12 вольт) на прямую, если конечно таковые имеются.
     
  7. IrisA
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    2.673
    Благодарности:
    2.977

    IrisA

    Живу здесь

    IrisA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    2.673
    Благодарности:
    2.977
    Адрес:
    Клин
    Для редактирования постов нужно нажать кнопку "изменить", кнопка действует около часа после написания поста, потом отредактировать нельзя. А еще, может, у новичков нет возможности редактирования постов, я точно не помню.
    У Вас какой телевизор? 57 ватт как-то мало... У меня ноут, даже без света. :aga: Ноут быстро сажает аккум.
    То есть, аккумулятор все равно нельзя ниже 10,5 В разряжать?
     
  8. VladimirSS
    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    VladimirSS

    Участник

    VladimirSS

    Участник

    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Спасибо.
    Телевизор - samsung plano 15, кстати не вредно выбирать технику по экономичнее при равных прочих.
    Акб разряжать можно, особенно малосурьмянистый (только за водой\плотностью следить и заряжать правильно), но инвертор не позволит. У инвертора со стабилизацией плохо и на выходе тоже будет пониженное напряжение.
    У ноута в плане потребляемой мощности на блоке питания что написано\что написано на самом ноуте?
    Вот тут интересное описано forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:33498
     
  9. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    3.126

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    3.126
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Почему я выбрал 12В?

    Извините, не понимаю о какой "чувствительности" речь, для приведенного мной варианта - электросеть 12V и в цепи АКБ?

    Ток 20-30мА для светодиодов расчитан для напряжения АКБ 14В. Поскольку напряжение АКБ может только уменьшаться при нагрузке, то ток только понижается, незначительно уменьшая светоотдачу.

    АКБ является весьма значительным балластом и броски в сторону резкого повышения напряжения в такой сети практически невозможны. Это не сеть 220 в городской многоэтажке, где могут бродть совершенно слоновые импульсы повышенного напряжения, например от бездны тиристорных устройств. Вот в эих условиях - да, чувствительны. И "карачун" их более вероятен, о чем я и написал, описывая первый опыт с LED лампами на 220В.

    Тем не менее, подумываю о применении драйверов и уже заказал их. Они несомненно будут удорожать конструкцию и необязательны для данного случая. Меня, в первую очередь, привлекает возможность регулировки тока. А для экономичного дома, любая возможность регулировать по желанию потребляемую энергию - важное достоинство, IMHO.

    Например, в моем доме базовое освещение основного помещения обслуживаемого 6-ю потолочными светильниками имеет такую схему включения:

    Выключатель на три положения:
    1 - включено;
    2 - выключено;
    3 - включено через диммер (регулятор тока, управляемый с беспроводного ИК пульта).

    В третьем режиме выбирается желаемая яркость для ночного времени или фонового освещения при использовании целевых светильников (рабочего стола, кухонного блока, и. т. п.).

    Этот подход весьма понравился хозяйке (и не только ей): легко включать либо максимальную яркость, либо заранее подобранную для желаемых условий и легко изменяемую по желанию. И ей бы хотелось иметь такую возможность для каждого светильника. Кроме этого, ощутимо экономится энергия.

    Вот для этого и думаю использовать драйверы.

    Не вводите людей в заблуждение, pls. В LED с рабочими токами 20-30мА говорить о нагреве и проблемах применения в пластиковых каналах - нонсенс.
    Эдак Вы и светодиоды в массе бытовых устройств на охлаждающие радиаторы пересадите. :)

    Тут я с Вами согласен. Лучше правда, что-то поближе к 2700К. На момент эксперимента у меня не было других светодиодов. Сейчас применены:

    980PWO4C
    Color: Warm White 3000K+
    Voltage: 3.3~3.8V
    Brightness: 4700~7800lm (2350~3900mcd)
    View angle: 70~90 degree


    Ну и в порядке иллюстрации, в аттаче:

    1. Смонтированные светильники;
    2. Светильник в "ночном" режиме, выбранном диммером;
    3. Светильник на номинальной мощности;
    4. Освещаемая зона. По мелким деталям можно оценить примерную яркость и цвет освещения. Снималось в ночное время с зашторенными окнами и отключенной вспышкой. Визуально, при таком овещении можно свободно читать, хотя для чтения предусмотрены дополнительные целевые светильники;
    5. Ну и чтобы два раза не вставать: распредилительный щиток с фотоприемником и диммером, а также конструкция моих выключателей.

    Для 12В сети не очень подходят выключатели 220В, потому приходится заниматься изобретательством и дизайном собственных конструкций, которые занимали бы мало места в компактном доме, были просты, безопасны и ремонтопригодны.

    Для меня наиболее важны отзывы и ощущения моей хозяйки. В ее честь все это возводится. :)

    Субьективно система освещения ей очень нравится. Насколько мне удалось выяснить ее впечатления:

    • равномерно освещена вся площадь. А не так как в обычном освещении: поднял голову аж радужные пятна в глазах, а по углам ничего не видать.
    • цвет нравится.
    • конструкция очень приятная - светильники днем невидимы, белые полосы как своего рода дизайнерский элемент. С первого раза никто не может угадать в них светильники.
    • малые габариты - больший размер и визуальный объем помещения.
    • отмечает мягкость, дружественность, комфортность освещения. Можно крутить головой как угодно не боясь "светового удара" по глазам, как при обычном освещении.
    • специально выспрашивал про множественные тени и большого количество излучателей. Обьяснял что это, показывал на примерах. Испытуемая интереса и негативной реакции не проявила. :)

    Конечно, это мнение никак не претендует на истину. Субъективные впечатления, не более.

    P. S. Нахожусь в поиске и режиме нарабатывания 12В-х решений для дома. Стараюсь все документировать и фотографировать, в надежде в будущем поделиться опытом с теми, кому это интересно и теми, кто решит пойти таким же путем.

    P. P. S. Пожелаю всем успеха и радости в ваших домах. :)
     

    Вложения:

    • 300420111304.jpg
    • 300420111305.jpg
    • 300420111308.jpg
    • 300420111307.jpg
    • 010520111313.jpg
  10. Sanella
    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Sanella

    Участник

    Sanella

    Участник

    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сочи
    Уважаемые форумчане нужен ваш совет.
    В новом доме хочу применить 12 вольтовую электропроводку только для освещения, на все остальные приборы будет 220в. В качестве освещения буду использовать различные 12в. Светодиодные фонари и светодиодную ленту, благо этого всего куча продаётся. Источником напряжения будут мощные импульсные блоки питания. Стоять их будет по два на отведённый участок, плюс к этому поставить аккумуляторы для аварийного освещения и солнечные батареи для экономии электроэнергии. Хотел поинтересоваться может у кого такой опыт есть, на сколько это будет выгодно или наоборот затратно, безопасно это или нет ведь токи там будут побольше, как это будет в плане удобства, и т. д.
     
  11. Jansen
    Регистрация:
    03.10.07
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    9

    Jansen

    Живу здесь

    Jansen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.07
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Ничего необычного в этом варианте нет, вот только почему 2 блока питания, если можно взять один в два раза мощнее. И когда надоест свет излучаемый диодами, и Вам захочется теплого света галогенных ламп, перейти на них будет невозможно- проводка не выдержит.
     
  12. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.963
    Благодарности:
    2.833

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.963
    Благодарности:
    2.833
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Почему именно на 12 Вольт?
    Я использую отдельную ветку освещения на 220В от ИБП...
    Лампы как диодные так и сберегайки...
     
  13. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.681
    Благодарности:
    39.602

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.681
    Благодарности:
    39.602
    Адрес:
    Москва. Верхние дворики. Осташкино снт Поиск
    Я планирую светодиодное только как аварийное, здесь тема про светодиодное освещение в доме https://www.forumhouse.ru/threads/18847/page-9, а здесь почитайте про блоки питания и прочие мелочи, будет полезно https://www.forumhouse.ru/threads/148067/page-3 https://www.forumhouse.ru/entries/1836/ https://www.forumhouse.ru/entries/1854/ https://www.forumhouse.ru/entries/1859/ https://www.forumhouse.ru/entries/1874/
     
  14. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.963
    Благодарности:
    2.833

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.963
    Благодарности:
    2.833
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Как аварийное (ночное)...ДА... у самого есть на 12 В... а вот как основное...:faq:...
     
  15. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.681
    Благодарности:
    39.602

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.681
    Благодарности:
    39.602
    Адрес:
    Москва. Верхние дворики. Осташкино снт Поиск
    Так прочитайте в первой теме, там ребята с этими светильниками вроде делают.