Реальные Теплопотери домов в Подмосковье

Господа-ситуация-такая...Я разместил в данной теме таблицу с расчётными Теплопотерями дома Борисова, которая явилась как бы-главным аргументом в возникшем Здесь споре.
эту таблицу изначально подтвердил сам Борисов Виктор в своём аккаунте ЖЖ и Фх, но я уточняя детали начал сомневаться в её достоверности о чём и сообщил Борисову..и в процессе уточнения в паре коментов на финальной стадии -мой посл. комент был им удалён и мой аккаунт ЖЖ в его теме был заблокирован им же. В связи с этим я уже не имею сомнений что данная таблица не соответствует Реальным данным минимум в 2 раза. В какую сторону она сдвинута-суть не важно на данный момент.
Важно что информация в ней-неактуальна !
Мне собственно вовсе не важно-какие теплопотери у ТС но мне Важно иметь Реально измеренные параметры неких домов в Подмосковье (хотя бы) для осознания Реальной картины
Расчёт теплопотерь для дома Борисова (сводим в таблицу.
Исх. данные: в -27С... 5,5 квт или 132 квтч/сутки.
Термины мощность теплопотерь (Wtp)
дельта Т ..(ДТ)=Твн-Тул ...Твн=+20С
Тул= +10С Wtp= 1.17 квт
Тул= 0С Wtp= 2,34 квт
Тул= -10С Wtp= 3.51 квт
Тул= -20С Wtp= 4.68 квт
Тул= -30С Wtp= 5.85 квт
Тул= -40С Wtp= 7.02 квт
Тул= -50С Wtp= 8.2 квт

 

Итак-нам надо собрать данные по теплопотерям реальных домов при Т ниже -15С.
данные нужны такие:
1 Площадь дома м2
2 материал стен, толщина, степень теплоизоляции (низкая,средняя,высокая)
3 расход тепла в сутки в квтч или средняя тепловая мощность отопления в квт тепла.
4 общий расход эл-ва в сутки.
Желательно-дома с эл. отоплением (эл/котёл или кондиционер)
печное отопление-не стоит рассматривать-сложно оценить расход.

 

Теплопотери или-почему я в них упёрся?
1 Источник мотивации: наш персонаж, отапливающий "2мя квт ами " 140м2 при -50С.
2 найти Простой способ Оценки теплопотерь (ТП) дома при любой Т.
3 Пути решения:
а- стандартный= калькуляторы потерь...долго,нудно и неэффективно (сходимость с практикой-нулевая..в корзину Отстой.
б - собрать примеры из жизни...-тоже фигня-разные дома, разная дельта, разные нагреватели и КПД...тоже не путь..да и достоверность данных-сомнительна.
в использовать классику= 1квт/10м2 ?в принципе можно но часто-завышенная оценка и дельта вроде 50град а реально-дельта=плавает и непонятно о Чём эта цифра.
г-оттолкнуться от формулы расчёта...чото * дельта Т ..(ДТ)
допустим Твн=+20С=классика и при Тулицы (Ту)=+10 град (10К)
ДТ=10К допустим мы имеем мощность теплопотерь (Wtp) = 1 kwt.(1 квт)
тогда при Тул=0С Wtp= 2 Kwt
Тул=-10С Wtp= 3 Kwt...при Тул=-20С Wtp= 3 Kwt итд...
иными словами-получаем=поправочные коэффициенты для каждой Тул..относительно Тул=+10С !
поправочные коэфф-ты: 0С=2 ...-10С=3 ...-20С=4 ...-30С=5 ..-40С= 6 ..-50С=7.

всё просто Берём Wtp при +10С,умножаем на 7 и получаем Wtp при -50С ...!
можно посчитать Wtp при -50С 5.5*7 /4.7= 8.2 квт
Wtp при 0С 5.5*2 /4.7= 2.34 квт

 

Victorborisov сказал (а): ↑

За этот самый холодный (температура ниже -20 градусов) день всего домом было израсходовано 74 кВтч
Мой дом в температурный минимум сожрал на инженерные нужды 135 кВт-ч. Вместе с насосными расходами на вентиляцию, коих 400Вт (9,6 кВт-ч в сутки) и вместе с ГВС. И вместе с роутером
Хозяйственный расход (освещение, холодильник, видимо-проектор и т. п.) - отдельно.

Т. е. среднесуточный расход энергии - 34 Вт/м2, включая тепло, ГВС и вентиляцию.

 

Даа..темка оказалась-непроста и даже гугл не спасает ..
ну почему все скатываются на Расчёт ? десятки калькуляторов и статей !
ну никогда расчёт не дал никакой связи с реальностью..ни-ко-гда !
дайте живую Статистику ! неужели трудно? знергозатраты дома-вот вам и теплопотери-в чём проблема? если обогрев от электрокотла то даёте счёт за эл-во в год и площадь дома..всё. какие проблемы? почему молчим?
Борисов-тоже испугался..забанил ЖЖ когда я раскрыл его подлог..даже не раскрыл а только указал как 1 из вариантов..всего лишь.

 

Расчет стоимости электроотопления дома: 10.01.2020г.: Площадь 67м2
День - 3304 кВт / Ночь - 4511 кВт 20.01.2020г.: День - 3593 кВт / Ночь - 4652 кВт * 10 дней tн=0°C(+2°C)/tв=22°С День 3593-3304=289 кВт х 1,68 грн = 486 грн Ночь 4652-4511=141 кВт х 0,9 грн = 127 грн Итого за 10 дней: 430кВтч = 616 грн/1556р/$25,3 * За 30 дней: 1290 кВтч = 1848грн/4668р/$75,9 За 30 дней! спецтариф!: 924грн/2334р/$37,95 Среднее потребление в час: 1,79 кВт

Борисов Тул= 0С Wtp= 2,34 квт
Ахренеть! Эл/котёл-побил Кондиционер !

 

Затраты на электроотопление дома во время строительства. Отчет за 2 месяца - декабрь и январь. На момент строительства температуру в доме я поддерживаю в пределах +15°С. Отапливаемая площадь 67м2. За декабрь потрачено 610 кВтч -(0.85 квт) 791грн/1888р/29$.
За январь потрачено 809 кВтч - (1.12 квт) 1001грн/2390р/37$.

видео

 

Реальная квартира 60м2 1й этаж-декабрь 2020г-проживает 3 чел.
энергозатраты общие 254 (день)+94 (ночь)= 346 квтч.(за декабрь)
Отопление 740 (теплосчётчик) + 622 (общедомовые) = 1362 руб 1 квтч= 2 р
Теплозатраты =1362/2 = 681 квтч
Итого теплопотери/мес = 346 +681 = 1027 квтч = 1.43 квт

Борисов (за месяц) 1248 кВт·ч = 1.73 квт.

 

Зачем брать во внимание цифры с потолка. Жить и поддерживать во время строительства +15С это совершенно разные вещи. Когда в дом заселится семья, а дом просохнет, расходы будут совершенно другие. Да и климат у всех разный, чтобы что-то сравнивать.
Сравнивать чужие расходы вообще странное занятие, у всех будут разные расходы даже в двух одинаковых домах. Кто-то окно на проветривание поставит и будет дышать свежим воздухом, а кто-то будет беречь тепло и дышать СО2. И так далее.

А квартира вообще из другой оперы. В квартире, кругом соседи, у которых тоже отопление.

 

Да потому что самый простой способ понять теплопотери своего дома, хотя бы примерно и выбрать конструктив будущего дома, чтобы эти теплопотери изменить.

 

Это вы приводите реальность у Борисова что ли?

Немудрено что у вас при таких вводных данных реальность с действительностью никогда не сойдутся!

 

нет-у Борисова=65 м2..это про ТС ..

главное-что у вас=сложилась-и вы надеюсь это-озвучите..ибо я нашёл интересного автора и его цифры.

 

Смотрите и постарайтесь немного абстрагироваться от стереотипов, знаю что это-непросто.
Итак задачу я вижу (для себя) не в том чтобы прикинуть-сколько я буду платить за отопление Своей дачи-ибо такя задача-есть-полный бред (постоянно меняющаяся Тулицы, влажность, ветер, снег итд итп) а в том чтобы-прикинуть-какие дома сколько рассеивают Тепла в реальных условиях подмосковья.
2 я уже давно Почувствовал что применение Тепловых насосов (я тоже применяю кондиционеры на даче хотя и имею Весь спектр отопительных приборов включая камин, электрокотёл протерм 14 квт (дача 2эт 65+30 м2) сносит крышу у их хозяев и они начинают тупо врать про волшебную иканомию волшебных приборов и свои расчёты-тупо подгоняют под желаемый СОР и параметры иканомии и время окупаемости (прям повальная болезнь)!
Есть-сильные подозрения что Реальность не столь радужна насколько рисуют себе новые обладатели волшебного прибора..и выше-приведён 1 из примеров данного подозрения..а остальные примеры найдём совместно..

 

с потолка брать не надо, мы же не Борисов..и банить-никого не буду-выражайте-своё мнение..и даже-посылать никуда не буду-бояться то мне-нечего в отличии от ...

а Опера-у нас 1=собрать таблицу теплопотерь различных помещений и видеть сразу: Кто-врёт и на Сколько..

 

Согласен. но считать некую фикцию-вообще-тупик.
проблема в наглядности сравнения..все эти сложные расчёты-выносят мозг обычному человеку и он за деревьями-не видит леса и попадает на заинтересованного манипулятора.
да-людям интересней видеть-Рубли а не киловаттчасы, но в этом и кроется засада..-тарифы у всех-разные и сравнивать уже Невозможно..сравнивать киловатчасы-тоже проблематично и не наглядно..а вот Тепловая мощность-уже-более наглядная вещь-все примерно представляют что 2квт-это мощность эл/чайника или фена а 1 квт-это малюсенький конвектор..10 квт...-уже что то большое а 100 вт-1-2 лампочки накаливания. и если человеку говорят что большой дом 160м2 при -50С требует 1 квт средней мощности то чел-посмеётся а если назвать 720 квтч/мес то-никто ничего не представит, хотя это-одно и то же..человеку-всё равно-720 квтч или 1700 квтч..эти цифры-ничего никому не скажут также как и цифра = 1 квт/м2*град..что это? абстракция..а дальше-можно втирать любую хрень..хотя даже простые термины "киловатт" и "киловаттчас" 99% чуловеков вызывают оторопь и спазмы..ну не понимает народ это и перевести одно в другое-ну никак не может и поэтому-старательно это обходит! ну смотрите в реальность а не в фантазии.
возможно следует сравнивать ватт* час*м2*1к дельты ну и для наглядности: средн. тепл. мощность квт ? есть иные предложения?
согласитесь что- прикольно видеть дом (аналогичный борисова) с эл. котлом расходует меньше дома с кондиционером а квартира с общедомовыми расходами-тоже меньше ..