1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 17

Фундамент из покрышек - 5

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем glebomater, 20.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.906

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.906
    Адрес:
    Городец
    Фундамент из покрышек - 5
    Предыдущая Фундамент из покрышек - 4

    Прим. al185
    Фундамент на покрышках
    Подготовка на торфе - подушка на геотекстиле Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах
    FAQ - Полезные ссылки по свайным, столбчатым и прочим
     
    Лучшие ответы
    Kat76
    Гораздо правильнее
    Выбор сыпучки в Подготовка котлованов и траншей. Уплотнение подушки.
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Atos, не столько для Вас, упорно избегающего нормативного чтива, сколько для участников темы, желающих разобраться в понимании общих принципов СМП:
    2.1. По степени пучинистости грунты подразделяются на пять групп (табл.1). Принадлежность пылевато-глинистого грунта к той или иной группе оценивается параметром Rf, определяемым по формуле

    [​IMG], (2.1)

    где W - расчетная предзимняя влажность в слое сезонного промерзания грунта, доли един., определяемая в соответствии с приложением 1;

    Wp, WL- средневзвешенные значения (в пределах слоя сезонного промерзания грунта) влажностей, соответствующих границам раскатывания и текучести, доли един.;

    Wcr - критическая влажность, доля един., определяемая по графику (рис.1) при средневзвешенных значениях числа пластичности и границы текучести;

    Мо - безразмерный коэффициент, численно равный при открытой, оголенной от снега поверхности промерзающего грунта абсолютному значению средней зимней температуры воздуха, определяемой в соответствии с главой СНиП по строительной климатологии и геофизике, а при отсутствии в ней данных для конкретного района строительства - по результатам наблюдений гидрометеорологической станции, находящейся в аналогичных условиях с районом строительства.
    Морозное пучение - это результат объемного расширения (примерно на 9%) воды, находящийся в нем до промерзания и дополнительной воды поступающей (мигрирующей) к границе промерзания в процессе перехода воды в лед. Таким образом на величину пучения наряду с собственно физико-механическими свойствами грунта влияет (в значительной степени) собственная влажность грунта, а также наличие свободной воды в нижележащих слоях, а также поверхностных вод. При возможности мигрирования свободной воды из нижележащих незамерших горизонтов увеличение объема грунта может значительно превышать 9% (до 20% и более). Это возможно при небольшой глубине уровня залегания подземных вод (УГВ).
    Ничего более конкретного и обоснованного предложить не могу.
    Настоятельно рекомендую прильнуть к этой теме:
    FAQ Ленточный фундамент. Документы. Конструктивы. Технологии. Отчеты
    Там, огромное спасибо @al185, кладезь информации.
    ЗЫ. Диспут без ссылок на нормативы считаю неуместным.
     
  3. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.828

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.828
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему, на мой взгляд, первично утепление, а мелиорация только дополнительная мера?
    Да потому, что погода может меняться в исключительно широких пределах. Как зарядят дожди, и будут лить сначала все лето, а потом всю осень и половину зимы в придачу. А потом сразу минус 40.
    Можно сделать так, чтобы все равно ничего не намокло?
    Может быть. Но может быть и так, что в конкретном случае что-то не учтут.
    В строительстве принято все делать с коэффициентом запаса. То есть мулька, которая все выдержит, и плюс еще штучек 5-10 таких же про запас на всякий случай.

    И еще утепление - это борьба за деньги. А ликвидация пучения - бесплатный бонус в этой борьбе.
     
  4. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.168

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Как уже было замечено Вы видите только то что хотите совершенно не желая увидеть суть того о чём Вам пишут. Потому видимо и выводы о собеседниках делаете не верные.
    Представленный ВСН - штука конечно серьёзная. Но, что Вы сказать-то хотели этой цитатой? ;)
    Вас ведь не нормативы просили обосновать, а Ваши утверждения. :nono:
    Для того, чтобы ответить на большинство заданных Вам выше и проигнорированных Вами вопросов нормативы не нужны - достаточно простых, но аргументированных ответов/объяснений.
    Вы так упорно избегаете конкретных ответов на конкретные заданные Вам вопросы... я уж и не знаю стоит ли их Вам напоминать?
     
  5. Па 100
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.039
    Благодарности:
    9.510

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.039
    Благодарности:
    9.510
    Адрес:
    Москва
    На мой взгляд тут не всё так однозначно.
    @Билли@Бонс, какую схему утепления вы считаете приемлемой?
    Утепление отмостки пенопластом (шириной желательно с глубину промерзания), утепление стен цоколя (теплая заваленка) без продухов, вентиляция подполья за счёт тяги печки? Это вариант для постоянного проживания.
    Но какой смысл в такой мощной схеме утепления, в случае летней эксплуатации дачного дома? Если от дома не идёт тепло, то под утеплителем всё равно промерзнет.
    На мой взгляд, в случае летней эксплуатации мелиорация (отличный термин вы употребили) - это главная забота застройщика.
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
  7. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.168

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Groundworkturf, ну так и приведите соответствующие ссылки на подходящие нормативы в котором есть обоснование Ваших утверждений о том, что:
    - пароизоляцию по грунту под домом нужно присыпать обязательно песком :faq:
    - выполнение ленты из покрышек целесообразнее отдельных опор из покрышек :faq:
    - покрышки за счет большей площади опоры нивелируют пучинистость грунта :faq:
    - ПРС необходимо обязательно менять под всей площадью постройки вместо пятен под отдельными опорами :faq:
    - почему при замене столбиков на опоры из покрышек они будут выглядеть на картинке совсем иначе, из-за того, что площадь их опирания значительно больше :faq:
    - почему под столбиками (тумбочками) будет происходить уменьшение неравномерности деформаций основания :faq:
    Сомневаюсь, что существуют нормативы содержащие информацию обосновывающую эти утверждения. Аргументы против высказал. От Вас же аргументов подтверждающих/обосновывающих вышеуказанные утверждения как не было так и нет. Считаете, что вместо Ваших аргументов Ваши утверждения могут подтвердить нормативы - покажите их наконец. :nono:
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Atos, я уже отвечал на эти вопросы, го готов повторить.
    Тупо, что бы ветром не сдуло, если речь о столбиках.
    Пример с лыжами не катит? :) Физика из школьной программы, чем больше площадь опоры, тем устойчивей конструктив, на неё опирающийся. Может быть пример с гусеничным трактором, в сравнении с колесным, прокатит? :) Или аналогии неприемлемы? Тогда еще проще. Задайтесь вопросом, почему плита считается достаточно универсальным фундаментом? Ответ очевиден, максимальная площадь опоры с распределением нагрузки от дома. Ссылка на курс строительной физики Вам нужна?
    Ответ дан выше. Представьте зеркальную нагрузку, идущую снизу, от пучения грунта. Принципы аналогичны.
    В теме @Па 100, где достаточно много полезной инфрмации, @al185 ссылается на мой конструктив, цитирую:
    Можно и только под покрышки, но без массы бонусов, рассчитывая на авось.
    Если говорить об исключительно песчаной подушке, то @Па 100, Николай уже достаточно внятно, со ссылками на ВСН, все разъяснил.
    Не понятен вопрос, попробуйте сформулировать по другому.
    Путаете причинно следственные связи. Тумбочки из покрышек нивелируют деформацию основания по причинам, изложенным выше по тексту.
    По нормативам. Есть такая книжица: учебник строительной физики.
     
  9. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.828

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.828
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если дом деревянный и неотапливаемый, то, как правило, конечно, утеплять грунт смысла нет.

    Но причина утепления грунта под домом может быть другой.

    Дачные дома делают, как правило, с самым обычным ленточным бетонным фундаментом Либо такие дома достаются в наследство и становятся неотапливаемыми.
    И у такого дома, как правило, возникает проблема влажности потому, что зимой грунт под домом промерзает, а весной и летом прогреться грунту мешает дом - не пускает туда тепло. Поэтому под домом влажно. Например, у тетки жены в этом году по этой причине на даче был капитальный ремонт - меняли полы и 2 венца.
    коэффициент теплопроводности грунта Вт/(м*°С)
    самая теплая у нас сухая супесь - 1,1. У ППС в 28 раз меньше. Поэтому глубина его промерзания
    не больше 5 см.
    Грунт под домом, укрытый 5см ППС, не будет накапливать холод и отдавать его летом на обильное производство конденсата.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :)
    :ogo:
     
  11. Па 100
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.039
    Благодарности:
    9.510

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.039
    Благодарности:
    9.510
    Адрес:
    Москва
    Но возможно причина повышенной влажности в недостаточной площади продухов или неправильном их расположении?
    СП 54.13330.2011 "Здания жилые многоквартирные" пункт 9.1 "суммарная площадь продухов должна быть не менее 1/400 площади пола техподполья или подвала". Или даже как в МГСН 2.02.-97 пункт 3.1, в котором говорится, что данное соотношение должно быть не менее 1/100-1/150 в радиоопасных районах нашей страны.
    А кроме того продухи должны быть правильно расположены - один напротив другого, чтобы обеспечить сквозное продувание (сквозняк).
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Па 100, Николай, принципиальное заблуждение. Пенопласт, в качестве утеплителя, сохраняет тепло земли (+5). Грунт под домом не промерзнет, если площадь утепления будет удовлетворять требованиям (соответствовать нормативной глубине промерзания).
     
  13. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.828

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.828
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, конечно, это так.
    Но в процентах близких к 100, неотапливаемый дом - это либо бывший отапливаемый дом, либо это изначально неотапливаемый, но построенный с продухами, как у отапливаемого.
    У отапливаемого дома с промерзанием грунта все несколько иначе обстоит, поэтому указанных вами нормативов там достаточно.

    Поэтому если на даче по весне в подполе капель, лучше всего грунт пароизолировать и утеплить.
     
  14. Серёга567
    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    4.612
    Благодарности:
    13.189

    Серёга567

    Водяной Бермудского треугольника :)

    Серёга567

    Заблокирован

    Водяной Бермудского треугольника :)

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    4.612
    Благодарности:
    13.189
    Адрес:
    Вологда
    Покрышки, может и творчество, но в расчёте оно таки замечено было. Читайте тему внимательнее. Когда-то Олег Ноздрачов считал заливные покрышки под своим домом.
    Скажу сразу, сам ничего не считал. Мне хватает и того что дом стоит как вкопанный.
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Серёга567, А можно где-то посмотреть эти расчеты? Интересна сама концепция.
     
Статус темы:
Закрыта.