1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Выбор фундамента под Обитель Ангелов

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем house2018, 31.05.16.

  1. house2018
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10

    house2018

    Участник

    house2018

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия, Калужская область
    Выбор фундамента под Обитель Ангелов
    Всем доброго дня

    В качестве предыстории. Еще в далеком 2013 году приобрели участок со стареньким домом. Уже тогда приняли решение, что при благоприятном стечении внешних условий рано или поздно начнем строиться. Долгие 2,5 года использовали старый дом как дачу, постепенно очищали участок, присматривали проект. После долгого отбора остановили свой выбор на проекте - Обитель ангелов (https://www.forumhouse.ru/threads/38196/). Проект приобрели в начале 2016 года (+0, зеркальный). Уже в этом году планируем начать стройку. Сейчас очень просим помощи в выборе фундамента.

    В итоге выбираем из двух вариантов. Какой бы вариант выбрали вы, исходя из своего опыта?
    Вариант 1.
    За основу берем базовый вариант фундамента из проекта (описание ниже). Но на всю высоту фундамента льем бетон. Итого от отметки -0,9 до отметки -0,15 у нас также бетонная лента.
    Однако есть несколько вопросов:
    - корректно ли закладывать арматуру по аналогии со схемой от отметки -1,9 м до -0,9 м?
    - ширина ленты в данном варианте фундамента как правило 0,3 м, достаточно ли данной ширины? корректно ли оставлять подобную ширину на всю глубину?
    Вариант 2.
    За основу берем альтернативный вариант фундамента заливки в землю (описание ниже). Но льем его в опалубку. И при этом в нижнем основании делаем пятку по всему периметру шириной не менее 0,7 м, высотой 0,3 м.
    Пятку делаем для выхода под несущую способность грунта 1 кг/см2. Расчет следующий. Ориентировочный периметр фундамента - 76,2 м. пог. Ширина 0,4 м. Итого площадь пятна контакта фундамента с грунтом составляет 30,48 м2 (76,2*0,4). При весе всего дома в 450 тонн, мы получаем нагрузку на грунт - 1,48 кг/см2. Чтобы выйти на нагрузку в 1 кг/см2 нам нужна площадь пятна контакта не менее 45 м2, которую мы получаем при ширине пятки в 0,6 м.
    Однако есть несколько вопросов:
    - разделяете ли вы наши опасения по чрезмерной нагрузке на грунт в случае выбора альтернативного варианта фундамента (схема ниже)?
    - корректны ли расчеты в части вычисления необходимой ширины пятки?

    Грунты: 30-40 см - плодородный слой, далее глина.
    Участок находится в низине, поэтому на участке достаточно влажно.
    Предполагаемый тип грунта - глина водонасыщенная. Предполагаемое расчетное сопротивление грунта - 1-2 кг/см2.
    Грунтовые воды не выше точно не выше 2 м от уровня земли.

    В проекте есть два варианта фундамента (схемы смотрите ниже):
    - базовый: песок (100 мм), пятка (высота 300 мм), монолитная бетонная лента (ширина 300 мм), цокольный кирпич;
    - альтернативный: монолитная бетонная лента (ширина 400 мм) с "заливкой в землю".
    
    Оба предложенных варианта фундамента мы пока отвергаем. фундамент оа альтернативный вариант.JPG фундамент оа базовый вариант.JPG
    Базовый проект нас не устраивает так как не хотим делать цоколь из кирпича:
    - это и увеличение стоимости;
    - и увеличение сроков стройки.
    Мы хотим всю ленты (от нулевой точки до основания) сделать монолитом.
    Альтернативный вариант не устраивает сразу из-за нескольких причин:
    - пятно застройки имеет как ровные участки, так и изрытые на глубину 50-60 см (новое место стройки находится прямо на месте старого дом)
    таким образом ровные границы фундамента по всему периметру выкопать не получится;
    - есть опасения, что несущей способности грунта будет недостаточно и фундамент может в итоге просесть.

    Заранее спасибо за помощь.
     
    house2018 , 31.05.16
    #1 + Цитировать
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это средняя температура по больнице. кто-то остывает уже, а у кого-то жар, но в среднем все здоровы.
    так не проектируют.
    надо собирать нагрузки по осям дома. одни стены больше нагружены, другие меньше. и ширина подошвы может быть различна для разных стен. иначе где-то перегруз, а где-то недогруз
    Алгоритм проектирования ленточного фундамента для чайников

    сначала надо выполнить геологические изыскания.
    чтобы не было "предполагаемой" глины и гадания на кофейной гуще. точнее на грунтовой гуще
    для начала можно самостоятельно
    Определение характеристик грунта
    дом будет стоить несколько лямов. почему жалко 30-50 тыр на геологию?
    зато стрелять точнее будете. может и решениями на фундаменте тогда можно будет съэкономить бОльшие суммы, чем стоимость изысканий
     
    Последнее редактирование: 31.05.16
    Rolandspb , 31.05.16
    #2 + Цитировать
  3. swdawu2016
    Регистрация:
    16.01.16
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    292

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.16
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    292
    Дом хотя и не большой, но габарит 10х10м требует подхода к строительству фундамента посерьезнее, кроме вашего сбора нагрузки в 450т. Все остальное строится на домыслах и предположениях с вероятностью угадать ?%. Особо произвело впечатление вероятности R грунта от 1 до 2кг.
    А опасения ваши форум не снимет, их снимет расчет фндамента на основе ИГИ. собственно что вам и советуют выше.
     
    swdawu2016 , 31.05.16
    #3 + Цитировать
  4. house2018
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10

    house2018

    Участник

    house2018

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия, Калужская область
    Про среднюю температуру вы правы. В базовом проекте ширина пятки, ширина ленты, да и толщина арматуры меняется в зависимости от оси. Наверное, правильно отталкиваться от ширины пятки в базовом фундаменте. Спасибо за это замечание. В случае заливки бетона от точки 0 до основания, корректно ли схему укладки арматуры скопировать с участка между -1,9 до -0,9 м? Корректно ли предполагать, что если ширины 0,30 достаточно для ленты высотой до отметки -0,9, то при соблюдении того же алгоритма укладки арматуры, ее будет достаточно и для ленты высотой до отметки -0,15?
     
    house2018 , 31.05.16
    #4 + Цитировать
  5. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я думаю, что там фигня нарисована если честно.
    все из 6ки сделано. продольная арматура стены обычно снаружи. ее там вязать удобнее.
    я бы применял 10-12мм армирование. и делать надо в соответствии со нормативами.
    не рекомендую пользоваться этой бАмажкой с почеркушками
     
    Rolandspb , 31.05.16
    #5 + Цитировать
  6. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.363
    Благодарности:
    3.720

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.363
    Благодарности:
    3.720
    Адрес:
    Новокузнецк
    А на какой грунт ?
     
    Громозека , 01.06.16
    #6 + Цитировать
  7. tetra2472
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.697

    tetra2472

    Начинающий REVITчик

    tetra2472

    Начинающий REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.697
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    В этом и прелесть покупных типовых проектов. Либо неадекватный перезаклад, либо фунд, рассчитаный под конкретное основание. 2 варианта дальнейших действий:

    1 - ИГИ-изучение основ проектирования фундаментов-сбор нагрузок-подбор оптимальной конструкции фундамента (выполняется путем расчета, как прочностного так и экономического)
    2 - ИГИ-обращение к профессионалу для подбора оптимальной конструкции фундамента.

    Уж извините, по фотографии не лечим. Мы не знаем ни региона строительства, ни материала, из которого вы строите, ни предполагаемой конструкции перекрытий.
     
    tetra2472 , 01.06.16
    #7 + Цитировать
  8. house2018
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10

    house2018

    Участник

    house2018

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия, Калужская область
    Исходя из опыта земляных работ это водонасыщенная глина
     
    house2018 , 01.06.16
    #8 + Цитировать
  9. tetra2472
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.697

    tetra2472

    Начинающий REVITчик

    tetra2472

    Начинающий REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.697
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    воткните в нее лом и попробуйте "повибрировать". Если лом будет весело проваливаться в землю - без ИГИ никак не обойтись
     
    tetra2472 , 01.06.16
    #9 + Цитировать
  10. house2018
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10

    house2018

    Участник

    house2018

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия, Калужская область
    Регион: Калужская обл., Боровский район
    Стены в базовом проекте: 200 мм газобетонные блоки + облицовочный кирпич. Поанируем заменить на блоки 375 + штукатурка
     
    house2018 , 01.06.16
    #10 + Цитировать
  11. tetra2472
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.697

    tetra2472

    Начинающий REVITчик

    tetra2472

    Начинающий REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.697
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Очень хорошо. А по проекту утепление не предусмотрено? Сдается мне, что при R=2.7 (D500 375 мм) вы Обитель не протопите.
     
    tetra2472 , 01.06.16
    #11 + Цитировать
  12. house2018
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10

    house2018

    Участник

    house2018

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия, Калужская область
    На какую глубину нужно выкопать яму, после чего втыкать лом?
    Кстати рядом стоит дом из кирпича в 2 полных этажа 12х12 м. Особых проблем вроде не было за 5 лет эксплуатации. А еще 2 года назад проводили воду, копали на глубину 1,5 метра воды не было.
     
    house2018 , 01.06.16
    #12 + Цитировать
  13. house2018
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10

    house2018

    Участник

    house2018

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия, Калужская область
    Ваше отношение к расчетам я понял. Но предположим, что расчеты при определенных условиях корректны. Прмогите все таки с ответами на вопросы:
    В случае заливки бетона от точки 0 до основания, корректно ли схему укладки арматуры скопировать с участка между -1,9 до -0,9 м? Корректно ли предполагать, что если ширины 0,30 достаточно для ленты высотой до отметки -0,9, то при соблюдении того же алгоритма укладки арматуры, ее будет достаточно и для ленты высотой до отметки -0,15?
     
    house2018 , 01.06.16
    #13 + Цитировать
  14. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.363
    Благодарности:
    3.720

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.363
    Благодарности:
    3.720
    Адрес:
    Новокузнецк
    Такой не бывает. Скорей всего суглинок с прослоями песка. И как вы собираетесь работать ? По пояс в воде ?
     
    Громозека , 01.06.16
    #14 + Цитировать
  15. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604
    Адрес:
    Москва
    @tetra2472, в МО достаточно 375 мм ГБ 400. Без всякого утепления. Расчёты были где-то в темах.
    Можно и вот этой прогой проверить (только научиться пользоваться) :um::|:
     

    Вложения:

    max68.2011 , 01.06.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также