1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выдержит ли фундамент дом из пеноблоков

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем nicola20, 21.03.16.

  1. nicola20
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    nicola20

    Участник

    nicola20

    Участник

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    Выдержит ли фундамент дом из пеноблоков
    Здравствуйте, Уважаемые форумчане!
    Собрался строить дом под постоянное проживание (ИЖС) из пенобетона.
    Своими силами, проштудировав несколько проектов домов, накидал проект. Дом 2-этажный, снаружи - "коробка" 11х12 метров с 4-скатной крышей, без всяких эркеров, веранд, балконов. Стены - пенобетон D600, толщиной 400мм, с дальнейшим утеплением и штукатуркой по сетке. На приложенной схеме несущие стены красного цвета - соответственно, пеноблок. Стена зеленого цвета - несущая из полнотелого кирпича (полтора кирпича). Перекрытия - плиты ПК (пол первого этажа, пол второго этажа), с дальнейшей стяжкой. Высота этажа - 2.8-3 метра.
    Строиться буду в Домодедовском районе Московской области. Земля на участке на вид глинистая. Знакомый строитель утверждает, что под такой дом можно залить свайно-ленточный фундамент по следующей схеме: 50см в земле, 50см над землей, ширина 40 см, через каждые 1.5 метра - ж/б сваи (тоже заливные) длиной 1м (т.е. буриться на 1.5 метра - те самые 50 см подземной части фундамента + 1 метр свая). Диаметр свай - 20см.
    Вопрос-то, собственно - выдержит ли такой фундамент планируемый дом? Калькулятор фундамента со сваями найти не смог. Просчитывал фундамент на калькуляторе МЗЛФ - там после сбора всех нагрузок еле-еле вытягивает по несущей способности лента шириной 60см при высоте 1.2 метра. Строитель говорит: ты что, на такой фундамент можно кирпичный дом в 3 этажа ставить, а ты его под свой хочешь...
    Я думал лить ленту 1.5 метра шириной 50см + те же самые сваи. Или это много будет?
    Кто что подскажет? Буду рад любым советам.
     

    Вложения:

    • pr.jpg
    nicola20 , 21.03.16
    #1 + Цитировать
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сваи не нужны
    лента с шириной основания по расчету. все калькуляторы, написанные непонятно кем и непонятно как, считающие совершенно непонятные Вам вещи для строительства реального дома на грунтах, о которых Вы не знаете ничего, кроме того, что они "глинистые" - употребляйте на свой страх и риск.
    если есть уверенность, что "глинистый грунт" не набухающий и не просадочный, то я бы делал плиту. толщина 25-30см. утепленная. на искусственной подушке с опиранием оной на подпочвенный горизонт. отмостку не забыть
    вопросов по ходу строительства будет миллион и маленькая тележка. рекомендую обзавестись исполнителем проекта.
    биржа по кнопке вверху страницы.
     
    Rolandspb , 21.03.16
    #2 + Цитировать
  3. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520

    keen_

    Живу здесь

    keen_

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520
    Глинистый грунт - пучинистый. Степень пучинистости может варьироваться. Если грунтовые воды близко - вдвойне плохо.
    Можно сделать мелкозаглубленный фундамент, но на песчаной подушке с засыпкой пазух непучинистым грунтом (песком), кроме того рекомендуется утеплить отмостку с цоколем заодно. Наверно это самый простой и экономичный тип для здания без подвала. Само собой фундамент - монолитный.
    Для определения глубины заложения и ширины нужны изыскания и дальнейший расчёт. Если накладно - вариант пригласить геолога на отбор колец из шурфов и лаборатория с определением расчетных характеристик. Конечно это не совсем правильно, но лучше чем ничего.

    Лента на 1,5м - закапывание денег. А в пучинистых грунтах кроме того может быть злом (если не делать "якорь" ниже глубины промерзания и засыпку пазух песком), т. к. в таком случае львиная доля придётся как раз на касательные силы морозного пучения

    Расчет свай глубиной погружения конца менее 3м не предусмотрен действующим СП24.13330.2011. Разве что считать по всяческим СТО, но это определенные типы свайных фундаментов, а не обычные буронабивные как вы хотите.

    Резюмируя, я бы сказал что с точки зрения надёжности и сокращения трудозатрат и скорее всего стоимости надо делать:
    1. Геологические изыскания в том или ином виде
    2. Проектировать фундамент основываясь на материалах изысканий

    Либо
    На авось. Может прокатит. В любом случае делайте противопучинистые мероприятия.

    p. s. Ну и как выше заметили кроме пучинистости, могут быть такие бонусы как просадочный грунт (особенно "повезёт" если 2 тип), набухающий и т. д.
    Собственно неплохо бы знать что из неблагоприятных геологических процессов может быть на площадке.
     
    Последнее редактирование: 22.03.16
    keen_ , 22.03.16
    #3 + Цитировать
  4. nicola20
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    nicola20

    Участник

    nicola20

    Участник

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    Заказал на послезавтра геологию под коттедж - 3 скважины 8 метров с лабораторией и последующим заключением. Почитал Сажина. Пока склоняюсь к МЗФЛ. Рассчитывать буду по результатам геологии. Пока, предварительно, предвижу подушку песчаную сантиметров 30, заглубление ленты сантиметров 50 и еще примерно столько же над землей при ширине не меньше 60см...
    Калькулятор МЗФЛ 2.0 вообще показывает, что ширина ленты более 60 см при высоте около 120см. Буду еще сбор нагрузок вручную пересчитывать.

    Подскажите, уважаемые специалисты, такой вопрос... Увеличивая высоту фундаментной ленты - мы же нагрузку увеличиваем на грунт (лента же тяжелая). А в чем тогда плюс ленты высотой 120 см по сравнению с лентой 100см? Не лучше ли вширь увеличивать, чтобы увеличить поверхность соприкосновения с грунтом?

    Насчет свай... да, опять же благодаря форуму, отказался. Пришел к выводу, что это по схеме "мы так делаем, потому что всем делали и было нормально".
     
    nicola20 , 23.03.16
    #4 + Цитировать
  5. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.605

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.605
    Адрес:
    Москва
    а надо ли?
    Выше жёсткость ребра.
    Для этого делается подошва, шириной по расчёту в зависимости от веса дома и несущей способности грунта и высотой от 150 мм. А саму ленту можно хоть от 150-200 мм и если нужно с расширением или консолью наружу в верхней части.
     
    max68.2011 , 23.03.16
    #5 + Цитировать
  6. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520

    keen_

    Живу здесь

    keen_

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520
    Не, ну раз геология будет... Только не пойму зачем 3 скважины, если двух достаточно.
    Главное заглубиться в материк (но не менее полу метра, а то ширина большая будет). Поднимать над землёй сильно смысла особо нет. Общей высоты 600+мм вполне достаточно. Ну а меньше вряд ли получится.
    Вобщем как будут характеристики, разрез и нагрузка по подошве - тогда будет понятно насчёт ширины и глубины заложения.
    Но и подушку и засыпку пазух песком скорее всего надо будет делать чтобы избежать морозного пучения. Главное подушку уплотнить нормально.
     
    keen_ , 23.03.16
    #6 + Цитировать
  7. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520

    keen_

    Живу здесь

    keen_

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520
    Ну и в качестве оффтопа:
    В большинстве случаев при проектировании ленточных и столбчатых, а также плитных фундаментов основание по несущей способности не рассчитывается, а считается по деформациям, т. е. по 2 группе предельных состояний. Т. к. в большинстве случаев если основание "проходит" по деформациям - оно проходит по несущей способности тем более.
    Исключения - здания с подвалами где возможен выпор грунта из-под подошвы, в случаях когда присутствует большая горизонтальная нагрузка по подошве, в некоторых грунтах (например скальных) и т. д. Для свайных фундаментов расчёт по НС обязателен.

    Расчётное сопротивление основания при расчёте ленточных и столбчатых фундаментов (обозначаемое буквой R) это никак не его несущая способность, а лишь характеристика, которая показывает границу применимости метода линейно деформируемого полупространства для расчёта деформаций.
    Если же у проектировщика есть острое желание - можно проектировать и за пределом линейной зависимости при P>R (с обязательной проверкой уже по 1 группе), но это в жизни бывает крайне редко.

    Само собой и по несущей способности и по деформациям всегда рассчитываются сами фундаменты как конструкции.
     
    keen_ , 23.03.16
    #7 + Цитировать
  8. nicola20
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    nicola20

    Участник

    nicola20

    Участник

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    Идет бурение. Предварительно - до метра суглинок, дальше песок пошел. Пробы отбирают отдельно на разной глубине.
     

    Вложения:

    • IMG_2016-03-24_104159.jpg
    nicola20 , 24.03.16
    #8 + Цитировать
  9. nicola20
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    nicola20

    Участник

    nicola20

    Участник

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    Со слов геолога в первой скважине (нижняя точка по сравнению с двумя другими, перепад высот до 0.5м примерно) примерная картина:
    0-1м - суглинок
    1-4м - песок (глинистый)
    4-5м - суглинок
    5-8м - опесчаненный суглинок.
    Воды не было. Это, конечно, приблизительно и со слов всё.
     
    nicola20 , 24.03.16
    #9 + Цитировать
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    предусмотрен.
    см. главу 15 данного СП
     
    Rolandspb , 24.03.16
    #10 + Цитировать
  11. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520

    keen_

    Живу здесь

    keen_

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520
    Ну да, отложилось у меня со старого СНиПа что это для сельских зданий...
     
    keen_ , 24.03.16
    #11 + Цитировать
  12. nicola20
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    nicola20

    Участник

    nicola20

    Участник

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    Во всех трех скважинах одно и то же плюс-минус небольшая разница по глубине (возможно, абсолютная глубина одинакова - просто на участке при ширине 25м перепад высот около 80см - уклон такой равномерный). Образцы грунта увезли в лабораторию (надеюсь :)). Пока хотелось бы предварительные расчета сделать. При таком "пироге" ориентироваться на что? Выбирать верхний слой суглинка до песка и рассчитывать опирание на песок? Но тогда точно не по Сажину расчеты. У него таких заглублений (на метр и более) нет...
     
    nicola20 , 24.03.16
    #12 + Цитировать
  13. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520

    keen_

    Живу здесь

    keen_

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520
    Ну так есть смысл подождать всё-таки. Можно и на песок, можно и на суглинок. Нужны расчетные характеристики. И описание возможных неблагоприятных процессов.

    Пока можно занять себя сбором нагрузок по обрезу фундамента. Если считаем ленту по 2 группе - собираем нормативные постоянные (при коэффициенте надежности по нагрузке 1,0) и длительно-действующие (временная длительно-действующая часть на перекрытия жилых помещений - 0,35*1,5; длительно-действующая нормативныя часть снеговой - берется с коэффициентом 0,7) нагрузки.

    Конечно на песок опереться вообще идеально было бы, если глубина не пугает.
     
    keen_ , 24.03.16
    #13 + Цитировать
  14. nicola20
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    nicola20

    Участник

    nicola20

    Участник

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    Да если метр в землю... Дороже, конечно, но можно. Лучше перебдеть и доплатить, чем потом раскаиваться... Потом, я же правильно понимаю, что можно не метр сделать, а, скажем, 80см, а еще 20 - песка подсыпать подушку?
     
    nicola20 , 24.03.16
    #14 + Цитировать
  15. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520

    keen_

    Живу здесь

    keen_

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520
    Можно, только уплотнить хорошо.
    Вообще, забавно конечно, но в целях экономии бетона если...
     
    keen_ , 24.03.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также