1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Дом из монолитного полистиролбетона кто за?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Владимир140270, 14.10.15.

  1. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    1.774

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    1.774
    Адрес:
    Мегион
    Дом из монолитного полистиролбетона кто за?
    Открытие темы назрело до безобразия.

    Кратко, чтоб не нагружать зрительные нервы предистория. Родился и до 18 лет жил в собственном доме с хозяйством и прочими причиндалами. И вот уже больше25 лет живу абсолютно городским жителем из которых 15 «осваиваю необъятные просторы севера». И вот после 35 лет во мне проснулся «зов предков», со страшной силой потянуло не в лес, а на землю, захотелось свой дом. Мечтания, метания, бессоные ночи. Но объективная реальность сильнее и вот свершилось! Сын через год заканчивает обучение в институте и (надеюсь) становится самостоятельным, на севере больше ничего не держит и я стал счастливым обладателем 50 соток земли на берегу небольшой речушки в Волгоградской области.
    Пора строить дом! Бюджет ограничен. Свободных денег около двух миллионов+ что заработаем в процессе строительства до переезда (год-два).
    Сам в строительстве ни бум-бум, но пускать на самотек ничего не привык, посему занимаюсь самообразованием и решил подключить общественность. Перелопатил кучу тем, пока имеем следующий расклад:

    1. Дом одноэтажный 100-110 кв2. Проект примерно как на ссылке.
    http://www.stroybur.ru/prj/a-154-1p/

    2. Цокольный этаж или погреб?

    3. Материалы стен?

    4. Способ возведения?

    Третий пункт самый сложный. Поскольку от него большая часть бюджета зависит.

    Долго склонялся к каркасу, как самому бюджетному, но почитав тему про легкие бетоны загорелся полистиролбетоном. И как самым крепким и теплым способом возведения – монолит.

    Но как человек практичный стараюсь все проблемы решать комплексно. Ведь возведение стен и крыши это лишь часть работы, отделка снаружи-внутри по стоимость может выйти больше чем стена. Съемная опалубка это геморой, с облицовкой кирпичем заморачиваться не хочу, посему имеем три варианта:

    1. Заливка в уже готовую облицовку типа http://e-novo.ru/galereya

    2. Заливка в опалубку из СЦП и потом ее облицовывать.

    3. Заливка в опалубку СЦП внутри, ППС снаружи а потом мокрый фасад.

    Ну и еще один важный вопрос. Как говорит всезнающий интернет полистирол бетон в том регионе не производят. Значит покупать установку для производства полистирольных шариков и горизонтальную бетономешалку с героторным насосом. Это более 300 тысяч. Списать все стоимость на строительство это не разумно дорого, значит имеем варианты:

    1. Продать по остаточной стоимости.

    2. Наладить после окончания строительства производство и продажу пенополистирол блоков. (После переезда с Севера вопрос с трудоустройством будет наверняка открытым, а деревенская зарплата вряд ли устроит).
    Прошу высказываться по данному вопросу:hello:.
     
    Владимир140270 , 14.10.15
    #1 + Цитировать
  2. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    1.774

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    1.774
    Адрес:
    Мегион
    Ну что адептов полистиролбетона в этом разделе нет? сплошное засилие ГАЗпромовских изделий?
     
    Владимир140270 , 14.10.15
    #2 + Цитировать
  3. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Вариант монолитной бетонной стены утеплённой снаружи пенопластом под штукатурку будет дешевле по материалам и непотребует никакого специального оборудования.
     
    AristoCrown , 15.10.15
    #3 + Цитировать
  4. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    1.774

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    1.774
    Адрес:
    Мегион
    А насколько дешевле? Где-то на форуме читал что спецы за "мокрый фасад" 2500 рублей за квадрат берут, а самому качественно и без трещин сложновато будет. Кроме того монолитный бетон это - съемная опалубка геморойно по моему?
     
    Владимир140270 , 15.10.15
    #4 + Цитировать
  5. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Давайте посчитаем, цены у всех разные. Какой плотности будете использовать шарики ППС, какой толщины будет стена, каков расход цемента на квадратный метр стены.
     
    AristoCrown , 15.10.15
    #5 + Цитировать
  6. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Съёмная опалубка, это очень гемморойно, а несъёмная гораздо менее геморойней, наружная несьёмная опалубка-это пенопласт, а внутренняя ЦСП. Практически одинаково с предложенным вами вариантом.
     
    AristoCrown , 15.10.15
    #6 + Цитировать
  7. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    1.774

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    1.774
    Адрес:
    Мегион
    По моим примерным прикидкам 1 м3 Д400 полистиролбетона будет обходиться меньше 2000 рублей. при толщине 0,3 м (надо посчитать хватит для Волгограда) и общей площади стен 130 м2 имеем 130Х0,3=39 м3х2000=78000 руб. Это на стены без работы естественно и стоимости опалубки. Если лить в СЦП (ЦСП не рассматриваю в принципе, тяжелая, хрупкая, ну и т. п.) не знаю сколько стоит? то потом все равно нужно отделывать. А вот несъемная опалубка которую Новосибирцы предлагают http://e-novo.ru/galereya очень привлекает. Один м2 уже отделанного фасада получается 2430 (опалубка) Х130= 315900 руб+78000=393900/130=3000 рублей 1 м2 стены снаружи уже отделаной! Мне кажется неплохой результат.
     
    Владимир140270 , 15.10.15
    #7 + Цитировать
  8. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Может хватить, скорей нехватит несущей способности. Вы себестоимость расчитывали исходя из покупных шариков ППС или с учётом изготовления и покупки оборудования? Я поинтересовался полистиролбетоном на оллбетоне, выводы примерно такие, дёшево обходиться только теплоизоляционный полистиролбетон. Указываемые продавцом оборудования характеристики теплоизоляционные слегка преувеличены. Готовых шариков вам потребуется в 2.5-3 раза больше по объёму чем пенопласта, цемента на заливку вам потребуется так же в 2-2.5 раза больше чем на монолит 150 мм. Нужен несущий каркас или использование более плотного полистиролбенона с соответственным увеличением количества оного, что бы компенсировать повышение теплопроводности.
     
    AristoCrown , 15.10.15
    #8 + Цитировать
  9. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    1.774

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    1.774
    Адрес:
    Мегион
    Считал если сам буду полистиро покупать и сам шарики вспенивать. Дом у меня планируется в один этаж, чердак не жилой, крыша деревянная, если верхний ряд залить с арматурой, мауэрлатом точечные нагрузки распределить думаю должно хватить вполне. Да и снеговая нагрузка в Волгограде небольшая.
    Я не против монолитного бетона, но меня утеплитель в виде пенопласта в его натуральном виде почему-то коробит. Если с пенопластом внутри бетона я со своим внутренним голосом вроде как договорился, то про чистый он пока и слышать не хочет:faq::(.
     
    Владимир140270 , 15.10.15
    #9 + Цитировать
  10. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Гуру мокрых фасадов Надёжный утверждает, что полистиролобетон-редкостная кака в плане оштукатуривания, т е штукатурить пенопласт проще чем полистиролбетон. К пенопласту я отношусь то-же не очень трепетно, особенно если он будет внутри дома, в полистирол-бетоне всегда можно поковырять стену пальцем и извлечь из стены шариков ППС, отделять от ППС вас будет тоненький слой штукатурки, в случае с монолитом 150 мм бетона.
    Бизнес по производству полистиролбетона-это бизнес продавцов установок, конкурировать с чем-либо заводским невозможно без вагонных закупок цемента и гранулята.
    Я бы рекомендовал вам рассмотреть в качестве наружной несъёмной опалубки облицовочный кирпич, который решит вопрос наружной отделки раз и навсегда и значительно упростит устройство любой внутренней опалубки.

    Для несущего полистиролбетона шарики нужны 35-50 плотности, этих денег не хватит даже для закупки гранулята.
     
    AristoCrown , 16.10.15
    #10 + Цитировать
  11. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    1.774

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    1.774
    Адрес:
    Мегион
    Посты Надежного читал, человек либо предвзято относится к этому материалу, либо просто сложился комплекс. Читал темы других ребят, все абсолютно нормально штукатурится, но это пустой спор, я о другом. Я же давал ссылку на несъемную опалубку http://e-novo.ru/nes-emnaya-opalubka
    Заливаем внутрь полистиролбетон или пенобетон 400-й, армируем, в нужных местах, для уверенности и решаем целый комплекс проблем: 1. Снаружи прочная бетонная облицовочная плитка. 2. Изнутри прочная бетонная плитка. 3. Уходит проблема с креплением на стенах дюбелей-шурупов. 4. Мы надежно защищены от возможных вредных влияний полистирола достаточно толстым слоем бетона. 5. Штукатурить не надо ни изнутри ни снаружи.
    Назовите хотя-бы несколько недостатков этого способа?
     
    Владимир140270 , 16.10.15
    #11 + Цитировать
  12. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301
    Адрес:
    Усть-Илимск
    1. Крашенный бетон по цене облицовочного кирпича на фасаде.
    2. Штукатурить изнутри надо.
    Ближе к месту строительства будет техноблок. Из любви к процессу можно делать не только шарики но и облицовочные панели, правда эти панели получаются слегка дороже монолитной стены.
     
    AristoCrown , 16.10.15
    #12 + Цитировать
  13. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    1.774

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    1.774
    Адрес:
    Мегион
    А у вас откуда такие данные?
    " Полистиролбетон - представляет собой легкий бетон с минеральным вяжущим, поры которого образованы частицами вспененного пенополистирола с объемной плотностью 10-25кг/м3, используемого в качестве заполнителя. Размер зерен вспененных частиц пенополистирола находится в диапазоне 0,5-4мм"
    "В качестве заполнителя полистиролбетона используется пенополистирол с объемной плотностью 10-25 кг/м3, которая не оказывает влияния на конечную прочность легкого бетона. Размер зерен вспененных частиц пенополистирола находиться в диапазоне 0,5-3,5 мм"
    10 это конечно перебор, это нужно повторно прогонять а 25 по моему с первого раза должно получаться на нормальном вспенивателе.
     
    Владимир140270 , 16.10.15
    #13 + Цитировать
  14. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    1.774

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    1.774
    Адрес:
    Мегион
    С кирпичем заморачиваться не хочу, сам не умею, нанимать дорого (сколько квадратный метр облицовочного в стене стоить будет?). По техноблоку дай ссылку пожалуйста:hndshk: посмотрю- почитаю:faq:. Новосибирск действительно очень далеко:(.
     
    Владимир140270 , 16.10.15
    #14 + Цитировать
  15. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301
    Адрес:
    Усть-Илимск
    На форуме оллбетон интересовался, когда выбирал материал для своей стройки. По-этому несущий практически никто и не делает, делают например несущий каркас из профильных труб. И шарики с максимально возможно низкой плотностью, шарики получаются нестабильные, по-этому Надёжный не любит его штукатурить.

    Вспениватель это не про пенополистирол.

    У меня тырнет порезанный, вот в теме рядом https://www.forumhouse.ru/threads/18050/ теплостен, техноблок https://www.forumhouse.ru/threads/277863/, ещё есть стяжки для крепления несъёмной опалубки, удобные весьма https://www.forumhouse.ru/threads/287445/
     
    Последнее редактирование: 16.10.15
    AristoCrown , 16.10.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также