1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Фундамент, стены бюджетный монолит

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем SlavaVoy, 23.12.14.

?

какие выводы вы сделали из сказки про трёх поросят ?

  1. ни каких

    10 голосов
    15,9%
  2. конструктивные

    54 голосов
    85,7%
  1. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    410

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    410
    Адрес:
    Москва
    Фундамент, стены бюджетный монолит
    Хочу рассказать о строительстве дома, с применением пластиковых стяжек для опалубки. Дом однозначно монолит т. к. - прочность, не большая толщина несущей конструкции, возможность приготовления бетона на месте в необходимых количествах. В 2013 году в городе НН у знакомого увидел пластиковые стяжки которые они использовали для сборки опалубки фундамента. ф.н.6.jpg ф.н.10.jpg ф.н.8.jpg ф.н.7.jpg ф.н.3.JPG ф.н.9.jpg Стяжки не требовали много времени на сборку и позволяли использовать ЭППС как опалубку, что исключало необходимость утепления. Тема меня заинтересовала, нашёл производителя пластиковых стяжек для опалубки СВТ г. Ульяновск. Дали расчёты количества стяжек, их шаг по вертикале и горизонтали, для удержания нагрузок бетона на стенки опалубки. И в начале октября, сего года, начал двух этажку 9 Х 8.5 м с применением пластиковых стяжек на стенах. В данный момент все бетонные работы включая перекрытие и кровлю (она плоская) позади.. IMG_7192.JPG IMG_7190.JPG
     
    SlavaVoy , 23.12.14
    #1 + Цитировать
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.030
    Благодарности:
    40.647

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.030
    Благодарности:
    40.647
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Дом, судя по фото, строится по технологии Велокс?
     
    Dimastik25 , 23.12.14
    #2 + Цитировать
  3. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    410

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    410
    Адрес:
    Москва
    Тот фундамент под газобетон в Нижнем Новгороде.
     
    SlavaVoy , 23.12.14
    #3 + Цитировать
  4. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.351
    Благодарности:
    1.298

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.351
    Благодарности:
    1.298
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Скинте пожалуйста ссылку на стяжки, очень интересно, а поиском не нашёл. Сколько стоят и какую максимальную толщину ППС можно использовать?
     
    AristoCrown , 24.12.14
    #4 + Цитировать
  5. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    Этих стяжек сейчас навалом -торгуют мелкие торговые точки обычно вместе со стеклопластиковой арматурой, подставками/звездочками и кровлей (весь товар компактный -не нужны большие склады).
    Одноразово, в принципе не плохая (но не полная) замена строительных шпилек (относительно дешевые). Я сам как то время на них посматривал. Если многоразово -проиграют и по стоимости и по надежности. Тем более сейчас зажимы не дорогие есть на обычную арматуру. Потому мне например они не нужны (мне дешевле многоразовое взять).
    @AristoCrown, ППС там можно прилично напихать -максимально вроде наращивается до 450-600мм -так что если монолита 150мм -под ППС останется более 300мм. Однако прочности ППСа может не хватить (стяжка на сквозь пролетит при давлении бетона) -придется ушерения придумывать (ну тупо доску проставить) -тогда минусовать её толщину. Но нарощенные стяжки уже серьезно прирастают по ценнику -так что зажимам могут уже и проиграть.
    Ну и прикольно будет если в момент заливки чем то задеть торчащие концы этих стяжек и они отвалятся...
     
    44alex , 24.12.14
    #5 + Цитировать
  6. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    410

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    410
    Адрес:
    Москва
    Если только ПСБ-С-15, но он не фасадный ! Сэкономив на плотности ПСБ-С без прокладки в виде доски не обойтись даже метал. шпильками - погнёт между шпильками опалубку в "бочку". Для фундамента лучше ЭППС по всем характеристикам, Технониколь Карбон он же "дубовый". И опять встаёт вопрос упругости самой опалубки, расстояние между стяжками 30 Х 30 см позволяет уйти от эффекта "бочки". Мной использовался на стене ПСБ-С- 25Ф (толщина 100 мм) ни одна стяжка СВТ не пролетела при давлении бетона сквозь Пенопласт - прочность на сжатие при 10% деформации = не менее 0,1 МПa, то есть 100 кг на 1см2. Площадь пластикового замка стяжки СВТ не менее 12 см2 (4 Х 4 см), 3 штуки на метр погонный 46 Х 100 = 4.6 тонны на 1м погонный. Теперь в нижней части опалубки критическая нагрузка её считаем (ГОСТ Р 52085-2003) ВЫСОТА х 2500 (масса свежеуложенного бетона в кг) +400 (нагрузки от сотрясений и вибрации в кг) ,на стене высотой заливки не более 0,6 м =1,9 тонны на 1м. погонный против 4,6 тонны - это теория, практика здесь : IMG_7355.JPG IMG_7428.JPG . Здесь посчитал самый слабый материал для опалубки это ПСБ-С-25 а есть ещё и 35, а у ЭППС упругость и прочность выше, ну и цена соответственно.
    Не знаю из чего они сделаны, но даже при отрицательной температуре не вытягиваются и не ломаются IMG_7520.JPG а если постараться сломать, то произойдёт это в не ответственном месте IMG_7327.JPG . Шпилькой металлической у Вас не получится проколоть пенопласт а уж тем более ЭППС без отрицательных последствий, а у стяжки СВТ с этой задачей проблем нет. Шпильки, шайбы, гайки - это всё забирает время, а время рабочее стоит денег. Так, что сравнивать надо весь комплекс мероприятий а не отдельные характеристики.
    http://svtshop.ru/index.php?option=...isteme-nes-emnoj-opalubki&catid=86&Itemid=694

    Для людей самое сложное — не признать новые идеи,
    а позабыть старые.
    М. Кейнс
     
    SlavaVoy , 25.12.14
    #6 + Цитировать
  7. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    100кг/кв см -это массивная дама вставшая на шпилек на каблук на одной ноге -и типа так и не провалится? -не прикалывайтесь
    вы уж извините -но если я пальцем могу ППС25 проткнуть -какое я усилие прилагаю не подскажите и как пальчик не ломается при этом?

    без каких таких последствий я не могу пенопласт арматуриной проткнуть? если арматура металл или специальная профессиональная шпилька -это делается в трубке -высунули потом и запенили
    если защелками -можно взять стеклопластиковую и там же её и похоронить -как впрочем и ваши стяжки

    стяжки я ваши не хаю -просто написал что как одноразовое мероприятие самостройщика -найдут сбыт, для профи -нет -не рентабельно и не универсально
     
    44alex , 25.12.14
    #7 + Цитировать
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    @SlavaVoy, кстати ЭППС на бетоне не держится в продолжительном временном отрезке
     
    44alex , 25.12.14
    #8 + Цитировать
  9. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    410

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    410
    Адрес:
    Москва
    Я же написал ТЕОРИЯ (производителя ПСБ-С) к тому же не моя, у меня практика на фото, Вы смотрите и пишете " не верю ". Попробуйте ЭППС проткнуть арматурой, хоть 8 мм. Результат в виде фото, на словах не годится.
    А я и не говорил про его адгезию. В фундаменте только на клей ни каких дюбелей + обратная засыпка - это рекомендации производителей, позвоните им и докажите свою точку зрения. На стене "грибы" у этой опалубки шурупы большей длинны чем толщина утеплителя, что служит анкером с бетоном и формирует из отдельных листов плоскость . IMG_6961.JPG
     
    Последнее редактирование: 25.12.14
    SlavaVoy , 25.12.14
    #9 + Цитировать
  10. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    410

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    410
    Адрес:
    Москва
    В Вашем профессионализме я не сомневаюсь, а мы (200 лет на четверых) бамбук в камышах курили в этом сентябре замёрзли и два месяца погрелись, от фундамента до крыши. IMG_7176.JPG IMG_7283.JPG IMG_7222 (1).JPG IMG_7298.JPG IMG_7312.JPG IMG_7411.JPG IMG_7398.JPG IMG_7499.JPG . Профи - про опалубку мостовых опор я тоже ни писал. Речь идёт о оптимальных стенах для жилого малоэтажного дома. Ключевое слово ОПТИМАЛЬНЫХ - теплоизоляция и прочность по адекватной цене.
     
    SlavaVoy , 25.12.14
    #10 + Цитировать
  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    вот уж про оптимальные стены не стоит -слишком острая тема
    мне лично бетон с ППСом даром не нужен
     
    44alex , 25.12.14
    #11 + Цитировать
  12. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    410

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    410
    Адрес:
    Москва
    Пирог стены:
    Ну там ещё ГринБорд внутри, типо микроклимат, не горит и не гниёт. Бетон конструктив, пенопласт утеплитель снаружи под штукатуркой - чем плох ? гарение не поддерживает, формальдегиды всякие - так они заперты. А в магазине, упаковка пенопластовая пищевых продуктов не напрягает ? У буржуев ульи пенопластовые, пчёлы круглый год живут без всякой штукатурки и не знают что нельзя.
     
    SlavaVoy , 25.12.14
    #12 + Цитировать
  13. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    что вы кидаетесь то -ну стройте как считаете нужным
     
    44alex , 25.12.14
    #13 + Цитировать
  14. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.351
    Благодарности:
    1.298

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.351
    Благодарности:
    1.298
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Лист пенопласта всего 10 см, маловато будет. Какова технология монтажа? Сперва установить внутреннюю опалубку, в ней сверлим отверстия и устанавливаем стяжки с шагом 30 см грубо 9 шт на квадратный метр, потом снаружи "накалываем" лист пенопласта? Если так, то леса необходимо с обоих сторон возводимой стены ставить или резать пенопласт на мелкие куски.
    На картинке кроме стяжек ещё и грибки, для чего?
    Внутренним стенам опалубку из чего делали, стяжки торчат, стена гладкая?
     
    Последнее редактирование: 25.12.14
    AristoCrown , 25.12.14
    #14 + Цитировать
  15. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    410

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    410
    Адрес:
    Москва
    Леса снаружи в любом случае понадобятся - штукатурка фасада, ну или камни декоративные какие. А так по большому счёту собирать можно в любой удобной последовательности есть и такой вариант
     
    SlavaVoy , 25.12.14
    #15 + Цитировать