1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 36

Утепленная шведская плита - 31

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 28.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.414
    Благодарности:
    24.861

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.414
    Благодарности:
    24.861
    Адрес:
    Эстония
    Утепленная шведская плита - 31
    Предыдущая Утепленная шведская плита - 30

    FAQ - УШП. Расчет конструктива
    Переводим первоисточник УШП Доросел. Расчет

    Рекомендую поиск фильтром сообщений пользователя.
    В выпадающем списке "Опции темы" вверху страницы кликнуть Пользователи, ответившие в теме, далее кликнуть цифру сообщений в правой колонке.

    Как правильно задать вопрос #13
     
    Владимир Таллин , 28.09.15
    #1 + Цитировать
  2. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.102

    fgor09

    Генералисимус

    fgor09

    Генералисимус

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.102
    Адрес:
    Голицыно
    Имеет ли смысл выводить при заливки поверхность УШП +-5мм, если допустим первый кладочный шов 20мм, а плитка будет лежать на клее который 10мм?

    В чем смысл стараться вывести идеально ровную поверхность? Стоит ли овчинка выделки?
     
    fgor09 , 28.09.15
    #2 + Цитировать
  3. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    3.218

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    3.218
    Адрес:
    Россия
    Выводите НАИЛУЧШИМ образом, "плохо" (допуски) сами получаться.
     
    andi35 , 28.09.15
    #3 + Цитировать
  4. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    493

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    493
    Адрес:
    МО Мытищи
    @fgor09, если есть чем выравнивать, то уложиться в 1см не сложно, если на глаз то можно и 3 см на 10 метров получить разницы.

    Со стенами проблем не будет при перепаде до 2 см, а по плитке, если клей не жалко, то тоже можно остановиться на 2-3 см

    @andi35, не совсем так, например с приемником лазерного нивелира, сделать допуск в +/- 0,5 см, легко, а пытаться точнее во первых сильно сложнее, во вторых смысла большого нет.

    Если хочется зеркало, то ровняйте до 0,5 см, а потом вертолет, результат будет такой, что не захочется ни какого напольного покрытия, только лак и все.

    Под плитку вертолет не нужен, но большие перепады по 2-3см тоже не есть хорошо

    Залил плиту перекрытие 1го этажа, на этот раз почти не участвовал в процессе.
    Горизонт был выставлен для опалубки, далее равнялось по нему арматурой. Провибрировали и разгладили.

    Сразу накрыть не реально было, следил что бы не высох, через 7 часов, начал подсыхать и набрал достаточно прочность, что бы можно было ходить, обильно полил, и накрыл...
    С утра в двух местах мелкие трещины... эхх УШП получилась лучше.

    IMG_1042[1].JPG
     
    Последнее редактирование: 28.09.15
    Olebmw , 28.09.15
    #4 + Цитировать
  5. Bender56
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    9

    Bender56

    Участник

    Bender56

    Участник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Оренбург
    Здравствуйте, Уважаемые, форумчане. Кто делал УШП в этом году, сколько вышло за м2?
     
    Bender56 , 28.09.15
    #5 + Цитировать
  6. stiv76
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    1.039
    Благодарности:
    2.415

    stiv76

    Если быть - так быть лучшим!

    stiv76

    Если быть - так быть лучшим!

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    1.039
    Благодарности:
    2.415
    Адрес:
    Рыбинск
    Утепленная шведская плита - 30
     
    stiv76 , 28.09.15
    #6 + Цитировать
  7. Крестик
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    1.190

    Крестик

    Живу здесь

    Крестик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    1.190
    Адрес:
    Москва
    @Алексей122 я не корректно написал в своем посте о снятии плодородки, конечно же необходимо снять верхний слой как по ссылке ниже

    Толщина сего слоя всего 10-40см.
    Кто не уловил еще раз. Речь отнюдь не о полном снятии ПРС, а всего лишь дернине и корнеобитаемом слое...
    https://www.forumhouse.ru/threads/157791/page-97#post-13818152

    Или как еще тут...https://www.forumhouse.ru/threads/38540/page-18#post-948398
    Извиняюсь если ввел в заблуждение:hello:.
     
    Крестик , 28.09.15
    #7 + Цитировать
  8. wwwussr
    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    908

    wwwussr

    .

    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    908
    Почему сразу не доверять? Вы категорично посоветовали не снимать плодородку, я с Вами не согласен, я считаю что Аль185 прав, у (у Него есть пример данной процедуры) Прошу Вас указать цитатой с чего Вы так посоветовали. (Может мы ошибаемся).
    П. С. Аль185, спасибо за выбор моего ответа лучшим, но только я ни причем, это всё снип.
     
    wwwussr , 28.09.15
    #8 + Цитировать
  9. Bender56
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    9

    Bender56

    Участник

    Bender56

    Участник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Оренбург
    ну норм у меня 3075 за м2 получилось) 78 м2 плита
     
    Bender56 , 28.09.15
    #9 + Цитировать
  10. Крестик
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    1.190

    Крестик

    Живу здесь

    Крестик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    1.190
    Адрес:
    Москва
    Ссылку я давал ранее, Вы ее читать не стали. Снимать плодородку и заменить плодородку вещи разные.
    Повторю еще раз:
    1. В полемику не вступлю.
    2. Я не корректно выразился. Себе я "плодородку" не менял. А снял именно ... в чем растет трава и корни деревьев.
    Фото во вложении. По цвету почвы будет все понятно. :hello:
    image.jpg
     
    Крестик , 28.09.15
    #10 + Цитировать
  11. eXtremist163
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    128

    eXtremist163

    Живу здесь

    eXtremist163

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Самара
    Вопрос к залившимся и к гуру. Буду заливать плиту 13*10. Товарищ говорит что зальемся без бетононасоса в 4 чела спокойно. Подьезд с 3 сторон к плите. Или все же разориться на бетононасос? И ссответсвтенно вытекающий из этого следующий вопрос, объем заливки примерно 22 куба за сколько мы сможем залить это без напсоса и с насосом? И какие есть ньюансы при заказе и работе бетононасоса?
     
    eXtremist163 , 28.09.15
    #11 + Цитировать
  12. AnnaKlin
    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    308

    AnnaKlin

    Живу здесь

    AnnaKlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    деревня Соколово
    Доброго времени суток, дорогие форумчане!
    Обещала @wwwussr постараться залиться до конца 30-й темы... Исполнено :pioner: Но пока писала, тему закрыли :)] Так что пишу с чистого листа.

    Отдельное и первое спасибо хочется сказать нашим друзьям @Wercmex и @NatellaS, которые и сподвигли нас на сию авантюру :), дали погонять виброплиту на все лето, поддерживали советом и делом! :victory:
    Спасибо @al185 за титаническую работу по составлению ФАКа, за советы и критический взгляд на вещи! :hello:
    Спасибо @Федро, @Walkerya, @Stanosh, @NatellaS за ваши отчеты, заглядывала в них не один раз! :super:
    Спасибо добродушному @Крестик у за своевременные и дельные советы! :um:
    Спасибо @Dmitry333 за хорошую скидку на ЭППС Технониколь карбон эко сп :hello:
    Спасибо @Compipe за отличную работу, оперативную доставку труб ТП, за вежливый персонал, качественный товар, и конечно же за ощутимую скидку! :hello: Труба понравилась, гнулась без проблем. И красненький цвет пришелся по душе :|: Якорные скобы очень хорошие, крепко держали трубу в ЭППСе, но их не хватило, пришлось докупать на местном рынке, качество намного хуже было.
    Конечно Отцу-Основателю @Владимир Таллин отдельное горячее спасибо! :hndshk:
    Ну и всем остальным, кто не остался равнодушным и отвечал мне, благодарю! :hello:
    Породнилась с вами за эти месяцы ;)

    Это о хорошем.
    Теперь о заливке. Плита 9х9 под брус, глина/суглинок, высокий УГВ.
    Прошло ровно три месяца и один день с тех пор, как к нам приехал трактор и выкопал этот ужасный котлован :ogo: Ужасный, потому что выглядел совсем не так, как на картинках, с кривыми краями и днищем. В прошлую субботу мы с друзьями были готовы и ожидали приезда двух миксеров. Подъезд к фундаменту только с одной стороны, миксер по трехметровому лотку постепенно вываливал бетон в одно место.

    От бетононасоса мы отказались. Ох как я сейчас об этом жалею! Бетом М350 на гравии, тяжелый, не такой текучий, как думалось, тяжело растаскивался. Парни быстро устали. Швабры то и дело цеплялись за сетки экстраармирования, выдернули пару стульчиков и отломали два прутка от сетки (они загнулись, решили отломать их совсем). Затирочные машины и виброрейки решили не использовать, тоже думали, что так выровняемм правИлом и затрем пенопластом.
    Бетононасос позволил бы сэкономить силы и более качественно выровнять поверхность бетона.

    Маяки не делали. Ох больная тема с ними... Всю голову сломали, как же лучше сделать. Не хотели опирать маяки на ЭППС, так как последний может просесть под тяжестью бетона, а соответственно и маяк. Сделали подобие циркуля их 6-метровой доски 150х50, одним краем упирали на опалубку, вторым краем на брусок, который поставили в итоге на ЭППС (всего брусков было два). К доске скотчем примотали электродвигатель, который придавал доске вибрацию. Доску переставляли с бруска на брусок. Торчащие трубы очень мешали ровнять. Двигатель несколько раз отваливался, скотч ослаблялся. Мне пришлось помогать, так что на фото не запечатлила.

    Муж сварил 9-метровую ферму из двух профильных труб, получилось достаточно крепко. Думали, вчетвером будут тянуть и выровняют. Но получалось плохо. Мы прозевали, вовремя не тормознули водителя второго миксера, он вывалил весь бетон на плиту, а его оказалось много, ведь заказывали в запасом :close: Когда начали вести это мега-правИло, бетон собирался горками и перетекал через его нижнюю трубу. Поняли, что так дело не пойдет, начали швабрами скидывать лишний бетон на песок. Так жалко было! Хоть и постелили пакеты от ЭППСа вокруг опалубки, но все равно загадили края геотекстиля и песок. Немного бетона удалось спасти, накидали лопатами в тачку и залатали дыры на общей дороге и соседу дорожку перед калиткой.
    Остальное размывали из шланга. Через двое суток эти лепешки откалывались ломом на ура, мне немного полегчало.

    Когда лишний бетон был удален, снова взяли мега-правило, протянули, насколько можно было.
    Потом ровняли правИлом по краям и циркулем по всей площади. Бетон застывал, все устали. Глубинный вибратор по моим ощущениям помогал мало. Пузырей в этом бетоне и так нет, ну выгоняет немного молочко наверх, поверхность вроде поглаже становится.

    По пятибалльной шкале оцениваем свою работу на 3. Щебень кое-где торчит, посередине получился холмик. Уровень еще не мерили, муж говорит страшно. В подзастывший бетон муж вставил анкеры. На следующее утро накрыли бетон пленкой и начались дожди. На утро вся эта картина имела удручающий вид :no:
    @stiv76, грущу вместе с Вами...

    Что бы я сделала в следующий раз по-другому:
    1) конечно же хорошие жесткие маяки. Какие точно, не знаю... Может такие, как у @Weest
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/12547/view
    2) бетононасос
    3) вертолет
    4) как следует укрыла бы песок вокруг опалубки.
    5) позвала бы пятого друга на помощь

    Да, может @al185 покажет нам мастер-класс по выравниванию плиты по лескам? Уже у нескольких людей эта затея провалилась, а мы и пробовать не стали.

    Про экстраармирование.
    Несмотря на опасения @Ковылин и @Vanashi без хомутов и консервных крышек ходить над ребрами было можно, стульчики не вдавливались, и тем более, когда туда попало сколько-то бетона. Мы сколхозили подставки для нижней сетки из двух фиксаторов арматуры "кубик", один положили на бок, а второй на него стоя посадили на клей из пистолета, получилось хорошо. Под сетку экстраармирования подставляли те же кубики, не склеенные. Кубик имеет 4 высоты: 50-60-70-80 мм., очень нам понравилось с ним работать.

    Всем советую использовать расширительный бак с коллектором ТП, очень удобно! Один раз накачали насосом до 4 атм, когда давление начало падать, открыли кран, тут же оно поднялось, закрыли кран. Не надо каждый раз насос тягать. Делали так и во время заливки.

    Пожалуйте!

    Смета.
    Трактор 0,5 дня 10000
    Геотекстиль 1 рулон 12771
    щебень 20 кубов 34000
    песок 70 кубов 45500
    дрен. Труба 100м, ПНД труба 100м 9970
    2 дрен. Колодца 3м 6000
    рабочему 10800
    брус, шифер 9155
    Пласт грибки 180мм 260шт 690
    разное 4786,59
    нивелир 13500
    пленка 150мкг 4296
    ПВХ трубы, уголки d=110 18348
    ЭППС карбон 15,87 кубов 68835,6
    вяз. проволока 425
    арматура АIII d=12 408м 12232
    труба ТП Compipe 400м 20732
    скобы для ТП 767шт 2021
    доставка ТП 414
    фитинги для ТП 650
    арм. Сетка 150*150*6+доставка 156м.кв. 21812
    труба проф. Правило 1972
    теплоизоляция труб ТП 24м 384
    бетон М350 12,5 кубов 54400
    клей для эппс 3 баллона, очиститель, пистолет 1918
    стульчики кубик 460шт 4600
    пропиленгликоль 60л 6543
    расширительный бак 890
    вибрационный насос 1455
    ИТОГО: 379100 руб. или 4680 руб./1 м. кв.

    Коллектор для ТП не покупали, использовали гребенки, которые у нас были. Два контура у нас соеденины, не разрезали трубы.

    Радости нет, какое-то разочарование. Тут уже писали про перфекционизм... Тоже страдаю :(
    Успокаивает одно, что всё уже позади, как никак, а залились, успели в последний день бабьего лета.
     

    Вложения:

    • DSC_5508.JPG
    • DSC_5503.JPG
    • DSC_5509.JPG
    • DSC_5511.JPG
    • DSC_5524.JPG
    • DSC_5555.JPG
    • DSC_5567.JPG
    • DSC_5571.JPG
    Последнее редактирование: 28.09.15
    AnnaKlin , 28.09.15
    #12 + Цитировать
  13. AnnaKlin
    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    308

    AnnaKlin

    Живу здесь

    AnnaKlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    деревня Соколово
    Дружище, берите насос, разоритесь разок, не пожалеете. Я вот очень жалею, что не заказала.
     
    AnnaKlin , 28.09.15
    #13 + Цитировать
  14. stiv76
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    1.039
    Благодарности:
    2.415

    stiv76

    Если быть - так быть лучшим!

    stiv76

    Если быть - так быть лучшим!

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    1.039
    Благодарности:
    2.415
    Адрес:
    Рыбинск
    Ну не знаю, не знаю. У людей на щебне с применением ЭППС по чертежу Т001 и привлечением наймитов на некоторые виды работ, получается в те же деньги что и у меня и даже дешевле. Пока не понял в чем причина моего "перерасхода". Есть две версии:
    • Стоимость сильно зависит от площади УШП (чем больше, тем дешевле)
    • Сметы отчитавшихся не коректны и учитывают только основные статьи расходов
     
    stiv76 , 28.09.15
    #14 + Цитировать
  15. AnnaKlin
    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    308

    AnnaKlin

    Живу здесь

    AnnaKlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    деревня Соколово
    У нас 4600р за метр, плита 81 кв. м.
     
    AnnaKlin , 28.09.15
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.