1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Защита от затопления частного дома

Тема в разделе "Насосы и насосные станции", создана пользователем Александр048, 02.07.15.

  1. Александр048
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    6

    Александр048

    Живу здесь

    Александр048

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    6
    Защита от затопления частного дома
    Всем здравствуйте! Ломаю голову как остановить насос в случае утечки воды (допустим вырвало ПНД фитинг). т. к. в данном случае на реле давление упадет и насосо благополучно будет выкачивать воду из скважины/, пока та не подберется к электрощитку:)). насос подключен к отдельному автомату. Подскажите какой датчик можно применить, навпимер вместе с НР реле что отключал фазу при намокании. думаю многим будет интересна данная тема. готовые решения плохо подходят для данного ЧП, т. к. они закрываю пару шаровых кранов при намокании и все.
    Есть у кого-нибудь идеи?
    Всем спасибо!
     
    Александр048 , 02.07.15
    #1 + Цитировать
  2. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.568
    Благодарности:
    9.181

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.568
    Благодарности:
    9.181
    Адрес:
    Орел
    Если без применения паяльника - ставите в систему блок автоматики. Ставите систему типа "аквасторож" и т. п. Между насосом и автоматикой ставите шаровый кран управляемый системой защиты от протечек. Пошло подтопление - система перекрывает кран, блок автоматики реагирует на прекращение протока и блокирует насос. Плюс - ничего не нужно паять, всё собирается из готовых узлов. Минус - какое-то время (пока БА отреагирует на прекращение протока) насос будет работать на закрытую задвижку. В принципе - не смертельно.
     
    Protasevich , 02.07.15
    #2 + Цитировать
  3. Александр048
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    6

    Александр048

    Живу здесь

    Александр048

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    6
    Цена запредельная, надо то обрывать линию при затоплении, пусть даже весь гидроаккумулятор выльется, не вся скважина.
     
    Александр048 , 02.07.15
    #3 + Цитировать
  4. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.568
    Благодарности:
    9.181

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.568
    Благодарности:
    9.181
    Адрес:
    Орел
    Ничего не понял...
    Цена на оборудование? Так это не ко мне.
    Система защиты от протечки перекрывает кран между насосом и автоматикой, т. е. подачу воды из скважины. Насос же отключается блоком автоматики типа "BRIO", "KIT", "Джилекс". Максимум что вытечет - содержимое ГА.
     
    Protasevich , 02.07.15
    #4 + Цитировать
  5. Ant001
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    39

    Ant001

    Живу здесь

    Ant001

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот что автору вопроса нужно.
    Нашел первое попавшееся.
    Детектор утечки СКЛ-5
     

    Вложения:

    Ant001 , 13.07.15
    #5 + Цитировать
  6. vadimsax
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    220

    vadimsax

    Живу здесь

    vadimsax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Москва
    Есть кессон. А что если применить поплавковый выключатель (лягушку). Врезать его в разрыв кабеля питания насоса. В случае срыва фитинга в кессоне при подъеме уровня воды он будет разрывать цепь питания насоса. Такое будет работать?
     
    vadimsax , 05.08.15
    #6 + Цитировать
  7. hommar
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    178

    hommar

    Живу здесь

    hommar

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я всё больше думаю над тем, что бы сделать датчики присутствия, и отключать часть электроприборов когда нет никого дома.
    к этим приборам в первую очередь относятся эл. плита, и насос.
     
    hommar , 17.08.15
    #7 + Цитировать
  8. i9ii9i
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    88

    i9ii9i

    Живу здесь

    i9ii9i

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Москва
    Вообще-то можно отключать все кроме холодильника. И делать это в ручном режиме.
     
    Последнее редактирование: 24.09.15
    i9ii9i , 24.09.15
    #8 + Цитировать
  9. 123mmm321
    Регистрация:
    04.02.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    58

    123mmm321

    Живу здесь

    123mmm321

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Щелково
    Мне тоже интересен этот вопрос... Особенно вариант что насосная станция стоит в котельной. Вода идет и на ХВ и ГВ.
    Выход из строя любого фитинга может произойти в любом месте... Есть ли вариант не ставить море датчиков протечки? Может кто сталкивался с другим вариантом?
    Не хотелось бы затопить котельную или дом пока не сработает какой либо датчик.
    Насос же не работает постоянно... когда нет разбора воды он стоит. Так что же система автоматики заблокирует насос не дав ему работать?
     
    123mmm321 , 20.02.16
    #9 + Цитировать
  10. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.568
    Благодарности:
    9.181

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.568
    Благодарности:
    9.181
    Адрес:
    Орел
    А что управляет работой насоса? Т. е. включает/выключает его? :nono: Наверное тот же самый блок автоматики? И если он (блок автоматики) сам же выключил насос, причем это штатное/рабочее выключение, то как он же еще при этом и заблокирует насос? :faq:
    Перекрывая/блокируя всасывающий трубопровод устройством защиты от протечек, мы тем самым создаем для насоса по-сути аварийную работу, т. е. т. н. "сухой ход". Соот-но блок автоматики на данную аварийную ситуацию реагирует отключением/блокировкой насоса по аварии. Т. к. время реакции блока автоматики на аварийную ситуацию не велико (от 7 до 15 секунд), то насосу созданная нами искусственно аварийная ситуация никак не повредит.
     
    Protasevich , 20.02.16
    #10 + Цитировать
  11. 123mmm321
    Регистрация:
    04.02.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    58

    123mmm321

    Живу здесь

    123mmm321

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Щелково
    Это ваши слова... или предполагается что датчик протока не разрывает электроцепь насоса?

    Как я предполагаю датчик давления...
     
    123mmm321 , 24.02.16
    #11 + Цитировать
  12. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.568
    Благодарности:
    9.181

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.568
    Благодарности:
    9.181
    Адрес:
    Орел
    https://www.forumhouse.ru/threads/236515/ отличие реле давления от блоков автоматики.
    Особенности применения (и вообще принципы работы) реле давления и блоков автоматики.
    https://www.forumhouse.ru/threads/36454/
    https://www.forumhouse.ru/threads/26446/
    https://www.forumhouse.ru/threads/113477/
    https://www.forumhouse.ru/threads/91440/
    https://www.forumhouse.ru/threads/33346/
    Обратите внимание как разные устройства не только работают, но и обеспечивают защиту от сухого хода.

    И вот теперь, когда разобрались что и как применяется, возвращаемся к началу и внимательно читаем:
    От этого блока автоматики нам, по сути, нужно только одно - защита от сухого хода по протоку. Т. е. его реакция (блокировка/отключение насоса) на прекращение движения/протока воды и если давление в системе при этом не выше какой-то величины.
    Т. е. что бы не "изгаляться" с управлением насоса от устройства защиты от протечек (не думать как нам снять сигнал с управления кранами), мы используем это самое устройство защиты от протечек по прямому назначению - во-первых перекрываем магистральные краны и во-вторых обеспечиваем срабатывание блока автоматики по аварии, т. е. помимо перекрытия кранов мы еше и исключаем поступление воды вообще. И всё это без вмешательства в схемотехнику устройств.

    И да, блоки автоматики как и реле давления при отключении насоса (хоть штатном, хоть аварийном) именно разрывают цепь питания насоса.
     
    Protasevich , 24.02.16
    #12 + Цитировать
  13. 123mmm321
    Регистрация:
    04.02.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    58

    123mmm321

    Живу здесь

    123mmm321

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Щелково
    Тут и так понятно...
    Если не сложно потратить ваше время, то пожалуйста поподробнее плиззз...
    У меня станция стоит в котельной. В системе держит около 3 Бар. Далее идет деление магистрали на нужды дома и улицы.
    Трубы со всеми системы очистки и подготовки и подачи на нужды в доме занимают достаточно много места. Имеется ввиду проходят много помещений. Вот и хотелось бы защитить дом от протечки... Идея отказаться от большого количества датчиков протечки. Их я все равно поставлю в количестве 3-х штук.
    Что такое реле давления и датчики протока я прекрасно понимаю... Наверно не могу понять как все это связать... Как перекрывает кран на входящей трубе система протечки это ясно и без слов.
    Вопрос как завязать его закрытие еще от других систем... При различных случаях утечки.
     
    123mmm321 , 26.02.16
    #13 + Цитировать
  14. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.568
    Благодарности:
    9.181

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.568
    Благодарности:
    9.181
    Адрес:
    Орел
    @123mmm321, максимальная вероятность протечки существует там, где стоят гибкие подводки. Поэтому датчики обычно и располагают под мойками/тумбами со смесителями. Во вторую очередь - всевозможные водонагреватели. Сами по себе трубы/трубопроводы крайне редко могут дать течь, поэтому все места прохождения труб оборудовать датчиками нет смысла. Кроме того, даже в пределах одной ванной комнаты не требуется ставить датчики на каждом углу. Обычно достаточно даже одного датчика где-нибудь под раковиной/ванной, при условии что к нему будет доступ вытекающей воды. Т. е. если Вы например поставили под ванной экран, причем приделали его герметично к полу, то ес-сно пока вода в самом помещении ванной не начнет переливаться через лючок в экране этот датчик не сработает. Если есть стояки с трубами зашитые в ниши, то в эти самые ниши также желательно ставить датчики. Тут сложно объяснить все подробности, многое зависит от расположения сантехники, планировки. Как пример возможных мест установки могу привести дом жены (где я сейчас обитаю). Ввод централизованного водопровода в подвальное помещение. Установлен водосчетчик, фильтр. Ставим один датчик и кран с электроприводом. Причем датчик не под самим вводом/счетчиком/фильтром, а немного в стороне. В случае протечки до него вода все равно дойдет, но при этом в летнее время не будет ложных срабатываний из-за образующегося конденсата. Далее, на противоположном конце подвала котельная. В неё еще один датчик. Первый этаж, санузел раздельный. Датчик за унитазом обязательно (тем более пару лет назад как раз уже рвалась гибкая подводка). В помещении ванной можно ставить, можно нет. Причина - душевая кабина в строительном исполнении. Даже если будет протечка, то вода пойдет через трап в канализацию. Ну для экономии ресурсов в случае вероятной протечки решаем ставить датчик. Место установки по гидромассажной ванной. Она примерно посередине между стиралкой и раковиной, и экран на пару сантиметров не достает до пола. Т. е. он (датчик) и сработает в случае чего, и при этом его никто ногами не запинает. Если уж совсем параноить, то установка еще одного датчика под тумбу раковины. Она (тумба) как раз примыкает к полу вплотную. Далее санузел на втором этаже - унитаз и умывальник. Тут не особо принципиально где размещать датчик, но желательно немного отодвинуть от умывальника. Умывальник типа тюльпан, и при расположении датчика непосредственно под ним есть большая вероятность ложного срабатывания из-за того, что кто-нибудь из домашних будет очень активно умываться. Ну и остается кухня. Под раковиной стоят фильтра для питьевой воды и сам смеситель подключен гибкими подводками, поэтому под тумбой кухонной мойки обязательно датчик. Под посудомоечной машиной (она стоит отдельно) датчик не обязателен, в ней конструктивно встроена защита от протечек. Итого семь датчиков, один контроллер, и один кран с электроприводом.
    Надеюсь немного объяснил логику монтажа.
    Вот тут уже я не могу понять что имеете ввиду. :)] При любой протечке система защиты от протечек перекрывает кран на магистрали. Т. е. отключает/перекрывает поступление воды. С этим вроде понятно.
    Расположив этот самый кран в нужном месте, а именно между насосом и блоком автоматики, перекрыванием этого самого крана мы создаем имитацию аварийной ситуации для автоматики насоса. И уже она (автоматика насоса, а конкретно - блок автоматики с датчиком протока) реагирует на эту ситуацию (физическое закрытие крана) и отключает сам насос. Т. е. прекращает поступление воды вообще из источника.
    Эти две системы (система защиты от протечек и автоматика управления насосом) по большому счету никак между собой не связаны. Просто действие/срабатывание одной системы приводит к аналогичному (по результату) действию/срабатыванию другой системы.
     
    Protasevich , 26.02.16
    #14 + Цитировать
  15. 123mmm321
    Регистрация:
    04.02.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    58

    123mmm321

    Живу здесь

    123mmm321

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Щелково
    Это и так ясно...как божий день... Все что вы пишите это понятно и так...
    С датчиками самый простой вариант... Я же завел разговор про еще какие либо системы кроме датчиков затопления...(датчики протока и может еще что то)
     
    123mmm321 , 29.02.16
    #15 + Цитировать