1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Очень быстрое строительство каркасника

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Wowan55555, 22.03.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Wowan55555
    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    2.806

    Wowan55555

    Живу здесь

    Wowan55555

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    2.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем привет:)
    Представлюсь - Владимир, живу в Питере, долгие частые командировки на 2-5 месяцев (военный), участок под Ропшей, голый, заезд да бытовка только сделана. Жена к приезду поставит фундамент ( или приеду за 3 дня на винтовых сваях закажу)
    Летом хочу поставить каркасник - гостевой дом-баню, за основу взяд домик Игоря Антипова.
    Главный минус предприятия -мало времени, 1,5-2 месяца до следующей командировки, а надо сделать каркасник, что бы жена могла жить осенью.
    Появлюсь в Питере в июле, сразу в бой.
    Прошу помощи вот в чем: нужна технология БЫСТРОГО возведения каркасника под крышу а наружной обшивке ЦСП (потом буду штукатурить), затем внутренней отделкой пенопластом и ОСП.
    Рабочая сила -я , жена со своей сестрой, может теща и сын-подай-принеси-поддержи.
    Помощь сторонних - хочу использовать 2х строителей дня на три, только пока каркас ставлю и стропильная система, сам стропила боюсь не осилю, потеряю время
    Прошу совет по БЫСТРОМУ выставлению каркаса, технология и последовательность сборки (что первое, второе-третье и т.д) интересует больше всего.

    Всем заранее спасибо, С уважением Владимир :)
     
    Wowan55555 , 22.03.09
    #1 + Цитировать
  2. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    167

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Россия
    Закажите крупнопанельный домик (одна панель - одна стена) - привезут и соберут за несколько дней (включая крышу)! А вы до отъезда успеете сделать коммуникации и помочь с отделкой.
     
    scada , 22.03.09
    #2 + Цитировать
  3. Wowan55555
    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    2.806

    Wowan55555

    Живу здесь

    Wowan55555

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    2.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Встает только цена вопроса - ведь не в Сбербанке работаю.
    Каркасник ведь и выбран, что могу потянуть по деньгам, видел сотни домов готовых, которые могут сделать на продажу, но цены заоблочные :(
    Тут ведь главное - поставить каркас дома, в котором ты сам собираешься быть долгое время, а не делать кому-то всякую бяку. Смотрел готовые варианты панелей на заводиках - они специализируются на дома для проживания или дачи, а у меня другой вариант - это основное то баня, гостевой домик как вторичное.
    Значит, упепление, другой принцип постороения помещений, другой пол и пароизоляция, и самое главное, он будет собран моими руками. Я САМ поставлю СВОЙ ДОМ, не буду халтурить и обманывать сам себя, экономить на мелочах и отрабатывать время оплаченное.
    Я считаю, что СВОЙ ДОМ - ЭТО ТЫ САМ, это твое отражение мира. Какой дом поставишь - такой ты и есть.
    Спасибо всем кто посетил эту страницу и потратил свое время:)
    Ребят меня интересует именно - правильная последовательность и технология, позволяющая максимально экономить время.
    Если у кого есть ссылки на инет источнике или считаете, что на Форуме есть правильные мысли и опыт стройки - скиньте ссылку, буду очень признателен :)
    С уважением, Владимир :)
     
    Wowan55555 , 22.03.09
    #3 + Цитировать
  4. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Для начала от вас данные-размеры домика и планировка.
    Будет ли мансарда?
    Толщина стен?
     
    Почти профи , 22.03.09
    #4 + Цитировать
  5. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    167

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Россия
    Ну и что? Закажите панели обшитые только c наружной стороны без утеплителя и стропильную систему. Дальше сами. Просто надо найти строительную компанию, готовую поставить полуфабрикат за умеренные деньги. Как показывает практика, это абсолютно реально. Необходимо только потратить время на поиск и проведение переговоров
     
    scada , 22.03.09
    #5 + Цитировать
  6. Sanych1415
    Регистрация:
    16.09.07
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    12

    Sanych1415

    Новичок

    Sanych1415

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    16.09.07
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Непонятен смысл старт-топика. Если Вас устраивает вариант Антипова Игоря, ну так и идите по его стопам. Очень толковый вариант. И, что немаловажно, выложил всех тараканов в смете. Игорю - респект!

    А вот насчет того, чтобы шустро возвести, это, извиняюсь, к друзьям. Поляну накройте, тот будет пилить, другой относить, третий на крышу принимать...
     
    Sanych1415 , 22.03.09
    #6 + Цитировать
  7. lobz
    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    380

    lobz

    Смотрящий)))

    lobz

    Смотрящий)))

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Попробую помочь, на сколько это возможно. Во первых scada правильно говорит. Я бы находясь в ваших условиях постарался бы сделать так.
    Но если все же сами хотите, тогда... Вам надо очень четко представлять технологию всех процессов, последовательность работ и иметь четкие рисунки со всеми решениями по конструктиву. Если делать, как хотите Вы думать будет некогда.
    Я бы разделил все мероприятие на 2 основных этапа: подготовительная работа и непосредственно сборка. Итак подготовка:
    1. Штудируете темы Игоря Антипова, Min4enko, SDima и причие темы по каркасам.
    2. Рисуете план, все стены, перекрытия, стропилку и т.п. в масштабе.
    3. Определяете по этим рисункам расход материалов. Спецификация (список материалов и их кол-во) у Вас теперь есть, с ним можно ехать на базу (Стройудача в Ропше:)], не удивляйтесь, мы почти соседи).
    4. Сразу решаете на бумаге сложные узлы и элементы: укосины, оконные и дверные проемы, балки перекрытий, угловые стойки, места примыкания внутренних стен и наружних, угол наклона кровли, стпропильную систему.

    Только имея полнейшее представление (до последнего гвоздя) как и чего Вы будете делать, Вы выходите на площадку. Т.е. как минимум по каркасу, кровле и обшивке - полный цикл работ по достижению состояния, когда домик уже можно оставить на 1,5-2 месяца безболезненно, т.е. с закрытым периметром. Время у Вас есть.

    Таким образом, полнейшее представление о сути процессов, их последовательности и точный расчет дадут Вам экономию времени при стройке.

    Я себе делал так, основываясь на темах вышеуказанных коллег. Если будут вопросы, с удовольствием отвечу.
     
    lobz , 22.03.09
    #7 + Цитировать
  8. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    398

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Новосибирск
    +1
    Собственно, о том, как получить это полнейшее представление, топикстартер и спрашивает, насколько я понял. Советую, помимо форума, начать с двух русскоязычных документов, ссылки на которые даны в этом посте http://www.forumhouse.ru/threads/22290/#post-481506 ; это именно ДОКУМЕНТЫ, в отличие от отдельных уважаемых мнений отдельных уважаемых форумчан, при этом положительный личный опыт форумчан тоже конечно можно использовать :)
     
    Юрий В. , 22.03.09
    #8 + Цитировать
  9. Wowan55555
    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    2.806

    Wowan55555

    Живу здесь

    Wowan55555

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    2.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем спасибо, кто откликнулся с советами на мою просьбу :)
    Понятно, что готовые панели с одной стороны и лучше и быстрее, но так я буду зависеть от сроков выполнения и от качества работы от посторонних людей:(, да и по ценам я прикидывал, дороже.
    Знакомые, кто может помочь со стройкой, все со мной в командировке, как приезжаешь после 4-5 месяцев, не то что строить кому-то , по телефону звонить не хочется, так друг другу надоедаем, я соседа по койке вижу в году больше, чем жену :(
    Начал штрудировать данные, накачал с инета кучу литературы,
    согласен с тем, что надо представлять до последнего забитого гвоздя как и чем ты будешь делать каждый элемент, тогда все получится
    По поводу Ропши - ну хоть убей, не нравится мне их стройудача и все, дорого у них и качество мне не нравится... Хотя жена туалет там купит конечно, но хочу закупаться за Кипенью, там на Талинке тоже вроде стройбаза есть , а ехать дольше минут на 15. Земляк, мой участок в садоводстве "Михайловское", будет время в июле, заезжай с советами и пивом :))
    Дом - каркас 6Х6, как у Игоря Антипова, только крышу чуть изменю на вальмовую, мне так больше нравится:)
    фундамент - плита см 20 или на винтовых сваях, ленту не хочу, долго возиться
    Привлек полноценный второй этаж), но парную хочу сделать гдето 9 квадратов и печь Северянка уже на практике опробовал у друга (очень мощная).
    Утепление однозначно хочу пенопластом 15 см, но вот парилка это вопрос (( Как оградить пенопласт самое главное от высокой температуры и влаги ?
    (парилка совмещена с мыльней, я не стронник отдельного помещения для помывки, а баня будет и гостевым домом с 3 комнатами -1 внизу, 2 наверху).
    Стены для парной снаружи внутрь вижу так :
    ЦСП (буду только её, хочу наложить рельефную цветную штукатурку),
    каркас с пенопластом 15 см,
    пароизоляция,
    обрещетка с 5 см минваты,
    фольга,
    обрещетка 5 см для вентиляции
    и вагонка),
    для стен парной внутри дома и на перекрытие : вагонка решетка фольга решетка вата каркас с пенопластом доски пола или ОСП с решеткой и блок-хаусом
    в остальном доме - цсп, каркас с пенопластом, ОСП, обрешетка 3 см и блокхаус
    (делал другу баню из бруса в Кипени -очень мне это дело с блокхаусом понравилось в итоге)
    Больше всего боюсь потерять время на отделке пенопластом, я так понял это дооооолгий процесс, даже с хорошим пистолетом, а время у меня будет очень мало (
    на окна -стеклопакеты, дверь - металлическая, есть знакомый, так он итальянскими дверьми занимается, иногда ему нахаляву старые металлические двери оттдают :)
    Труба сквозь 2 перекрытия, думал через стену, но боюсь за счет высоты дома тяги не будет, пусть она над крыше возвышается
    ПОЛ -лаги 15Х5 через 50 см, черновая доска, пароизоляция, пенопласт 10 см, воздух, шпунтовая доска
    В районе парилки - на пенопласт и лаги сделаю с уклоном из оцинковки скат, в центре пластиковая труба для отвода воды наружу в яму с песком и гравием
    проветривание парной - короб 25Х15 с задвижкой на высоте от пола 1,2 м (что бы жар не терять)
    Отвод пара с "Северянки" с шаровым тройником - или в парную через камни для влажности, или наружу (смотря что хочется -парную или сауну)
    Освещение в парной тройное -на входе общий светильник (убраться там или помывка), под полками 2 с рассеиванием света для создания уюта при парилке
    Полки - брус осина каркас, сидеть - лежать - ТОЛЬКО АБАШИ
    В Кипене в бане при температуре 100 градусах на абаши сидели спокойно без полотенец, а у сосоеда аж ожоги от осиновых досок
    В общих чертах все, кому что не понятно или видите в планах страшный косяк - пишите, с удовольствием и вниманием приму советы опытных людей
    С уважением, Владимир Герасимов :)
     
    Wowan55555 , 22.03.09
    #9 + Цитировать
  10. lobz
    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    380

    lobz

    Смотрящий)))

    lobz

    Смотрящий)))

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Владимир, по каркасу все что угодно по своему опыту, а вот баня для меня темная тема, мне баня противопоказана... Здесь ничем не помогу...

    Фундамент - не стал бы плиту лить. Лента оптимальное для каркаса. Плита гораздо дороже выйдет незаглубленной ленты: арматуры в разы больше, бетона больше, работы несказанно больше. Под дом есть смысл, а под баню можно и ленту или сваи винтовые. Под такую постройку сверхсерьезный фундамент не нужен. ИМХО.
     
    lobz , 22.03.09
    #10 + Цитировать
  11. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва
    В идеале любой фундамент месяц выдерживать нужно(В ИДЕАЛЕ!) Раз уж "для себя строите" подумайте... Если нужна скорость , заказывайте винтовые сваи. Что бы время на заливку не тратить. А по возведению самое простое, при наличии силы, собрать стенку в лежачем положении по всем размерам и поднять... Ну это конечно от размеров зависит, или блочное возведение. В принципе за месяц вряд ли успеете отделку сделать... Главное завести под крышу...
     
    Хазад , 22.03.09
    #11 + Цитировать
  12. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    385

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Московская область
    Если владеете английским, здесь
    http://www.nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=88815
    большая часть того что Вы ищете
     
    Noel , 22.03.09
    #12 + Цитировать
  13. Wowan55555
    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    2.806

    Wowan55555

    Живу здесь

    Wowan55555

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    2.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фундамент я ставить не буду к сожалению, времени нет. Или жена через знакомых поставит и он месяц до моего приезда стоять будет (я ток в июле появлюсь) или винтовой закажу, к нему я склоняюсь все больше и больше :)
    Спасибо за совет по сборке, мне платформа тоже кажется неплохим вариантом, но вот Игорь ставил свой дам без платформы, как я понял
    Платформа требует что ? - четкие размеры и приспособы для углов, это не сложно сделать, а вот поднимать - опыта подъема платформ нету, всего будет 3 человека, а масса может набраться приличная, высоту потолка 1 этажа планирую минимум 2,50, так как хочу 3 полки в бане:)
    Вот именно этим платформа и смущает, а так нормально :)
    Спасибо всем за советы, с уважением, Владимир Герасимов :)
     
    Wowan55555 , 22.03.09
    #13 + Цитировать
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.731

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.731
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Втроем стену по платформе осилите.
    http://www.forumhouse.ru/threads/29014/
    Почитайте тему, там по платформе много интересного высказано.
     
    Porcupine , 22.03.09
    #14 + Цитировать
  15. Stafa
    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    2.156
    Благодарности:
    3.147

    Stafa

    Живу здесь

    Stafa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    2.156
    Благодарности:
    3.147
    Адрес:
    Московская область
    Вторем Он в компании с дамами. Стойки они еще подержат, и уровнем выведут, а вот стены поднимать - как то не айс


    Вам дали очень хорошую литературу по каркасу, в платформе смотрите картинки узлов, и снип пригодится, тоже достойный документ. Мы по этим двум вещам построили свой дом.
     
    Stafa , 22.03.09
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.