1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Шумо и теплозащита между первым и вторым этажами

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем December, 23.03.15.

  1. December
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    45

    December

    Живу здесь

    December

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Карелия с.Деревянное
    Шумо и теплозащита между первым и вторым этажами
    Уважаемые форумчане помогите определиться с шумозащитой между первым и вторым этажом дома собранного по технологии несъёмной опалубки (Durisol) с деревянными перекрытиями. На картинке попытался схематично отобразить идею:

    На всякий случай опишу ещё словесно снизу-вверх:

    - Потолок первого этажа (из чего пока не определился, но это не проблема)
    - Межэтажное перекрытие из деревянных лаг 50х200 мм с шагом от 300 мм до 450 мм максимальная длина 3400 мм
    - Черепные бруски 30-50 мм
    - Накат на черепные бруски сделан из доски 25х100
    - Сверху наката кладётся армированная плёнка (как влагозащита и защита от просыпания засыпки) толщиной 200 мкр
    - Между лаг на армированную плёнку насыпается засыпка из керамзитового песка фракции 0-5 толщиной 5-7 см (выполняет функции как теплозащиты так и шумозащиты)
    - Над керамзитовой засыпкой воздушная прослойка примерно 7 см
    - Сверху лаг натягивается парозащита, например из фольгоизола с односторонней фольгой сверху. Фольгоизол пристрелю сверху к деревянным лагам строительным степлером.
    - На фольгоизол поперёк лаг будет положена дощатая балка 40х100 мм с шагом 100 мм. Между ними пущу трубы из Uponor для тёплого пола
    На балки будет положен, например, ГВЛ (или фанера) и на него ламинат

    Как по Вашему мнению, такая конструкция не будет слишком тяжёлой? И на сколько хорошо она будет защищать от шума и сохранять (распределять) тепло?

    Заранее спасибо!
     

    Вложения:

    • Перекрытие.JPG
    • SDC10897.JPG
    • SDC10903.JPG
    • SDC10904.JPG
    • SDC10908.JPG
    December , 23.03.15
    #1 + Цитировать
  2. December
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    45

    December

    Живу здесь

    December

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Карелия с.Деревянное
    На самом деле очень тревожит вопрос не будет ли пирог очень тяжёлым, выдержат ли лаги и не грохнется ли конструкция в один "прекрасный" момент.

    Где-то на просторах И-нета находил информацию, что керамзитовый песок фракции 0-5 весит 250-600 кг/м3. Грубо если засыпать слоем по 5 см получится (примерно) 20 кг/м2.

    Использовать каменную вату не хочу, пробовали у товарища, такое чувство, что вообще никакого шумопоглощения нет. Ещё есть вариант с эковатой (можно даже на сухую засыпать), но чем он отличается от каменной ваты пока не понятно.
     
    December , 24.03.15
    #2 + Цитировать
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.835
    Благодарности:
    22.447

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.835
    Благодарности:
    22.447
    Адрес:
    Екатеринбург
    Никак. Кошка с клубком наверху не даст спать...
    Найдите в ФАКе деревянные перекрытия.
     
    al185 , 24.03.15
    #3 + Цитировать
  4. December
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    45

    December

    Живу здесь

    December

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Карелия с.Деревянное
    Странно! А везде вроде пишут, что чем плотнее и тяжелее заполнение меж этажного перекрытия тем лучше.

    Я понимаю, что по лагам звук всё равно будет проходить, но это скорее от топота по второму этажу, для этого я использую пароизоляцию (фольгоизол) толщиной 10 мм
     
    December , 25.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016
    Адрес:
    Екатеринбург
    @December, у керамзитового песка очень низкая объемная плотность, поэтому использовать его в качестве "массы" не эффективно, а в качестве поглощающего слоя в нем слишком много воздуха, поэтому эффективность тоже будет мала.
    А вот отражающих герметичных (для звука, а не для пыли или песка) слоев в описанной конструкции я не увидел.
    Если хотите получить приличную (для деревянного перекрытия) звукоизоляцию, воспользуйтесь одной из схем в FAQ. Если не хотите, можете не делать :)
    Использование в качестве прокладок материалов не предназначенных для динамических и долговременных нагрузок нужного эффекта не даст.
     
    Шумаков Сергей , 25.03.15
    #5 + Цитировать
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.835
    Благодарности:
    22.447

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.835
    Благодарности:
    22.447
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для начала следует понять одно - в акустике Вы не понимаете ничо. Ваще ничо. Как и те, которые "везде вроде пишут"...
    Поэтому не пытайтесь ничо выдумывать, просто тупо исполните инженерное решение из ФАКа...
    Или забудьте тему звукоизоляции, и живите, как прежде - сия тема весьма осложняет текущую жизнь. Зато оставшуюся делает несравненно комфортнее. Впрочем это уже история покажет...
     
    al185 , 25.03.15
    #6 + Цитировать
  7. December
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    45

    December

    Живу здесь

    December

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Карелия с.Деревянное
    Может быть Вы подскажите какое решение по Вашему мнению наиболее оптимально (или одно из более менее оптимальных решений). Потому как в ФАКе решений много и все друг друга критикуют... Спасибо
     
    December , 25.03.15
    #7 + Цитировать
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.835
    Благодарности:
    22.447

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.835
    Благодарности:
    22.447
    Адрес:
    Екатеринбург
    Начнем учиться читать.
    Сколько решений нашли? Ссылки?
    Ссылки на критику решений?
     
    al185 , 25.03.15
    #8 + Цитировать
  9. December
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    45

    December

    Живу здесь

    December

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Карелия с.Деревянное
    Вообще, на форуме хотелось узнать мнение бывалых коллег об их опыте звукоизоляции меж этажных перекрытий.
    У самого опыта в строительстве нет никакого. Строю сам себе дом уже несколько лет не из-за большого количества денег, поэтому опыт черпаю с Интернета. Многие (профессионалы и любители) делятся им активно. Чьим опытом воспользоваться, конечно дело моё, но стараюсь перепроверить и в других источниках.

    Про керамзитовый песок нашёл видео на youtube (например, с 3:50 минуты по 7:00), показалась интересным. Решил здесь спросить, был ли у кого подобный опыт устройства такого пирога. Ну и вот, пока уже двое говорят, что идея плохая. Буду искать как сделать лучше.

    Если у Вас опыта больше чем у меня, готов выслушать Ваше мнение, по мере возможности постараюсь прислушаться. Если у Вас опыта столько, что Вы считаете не достойным со мной делиться, воля Ваша!
    На этом форуме прочитал в том числе следующие темы по устройству меж этажного пирога:
    https://www.forumhouse.ru/threads/250229/, https://www.forumhouse.ru/threads/244056/, https://www.forumhouse.ru/threads/242266/, https://www.forumhouse.ru/threads/240111/, https://www.forumhouse.ru/threads/221014/
     
    December , 25.03.15
    #9 + Цитировать
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.835
    Благодарности:
    22.447

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.835
    Благодарности:
    22.447
    Адрес:
    Екатеринбург
    Напрасная трата времени.
    ФАК - это такая тема в разделах FAQ - По звукоизоляции
    Разделы Форума умеете открывать с перечнем тем?
    Кликаете главную Форум, в списке разделов кликаете нужный раздел, открывается список тем, обнаруживаете в нем FAQ с красным префиксом.
     
    al185 , 25.03.15
    #10 + Цитировать
  11. December
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    45

    December

    Живу здесь

    December

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Карелия с.Деревянное
    Спасибо, обязательно посмотрю
     
    December , 25.03.15
    #11 + Цитировать
  12. Вовочка Таруса
    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Вовочка Таруса

    Участник

    Вовочка Таруса

    Участник

    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    пирог сухой дубовый лист + сухие опилки я не профессионал-любитель
     
    Вовочка Таруса , 05.04.15
    #12 + Цитировать