1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Еще одна "Обитель" Д. Шильникова в Выборгском районе

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Денегнедам, 27.02.15.

  1. Денегнедам
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    466

    Денегнедам

    Живу здесь

    Денегнедам

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще одна "Обитель" Д. Шильникова в Выборгском районе
    Добрый день, Форумчане.
    Данный проект мне показал мой друг.
    Проект очень понравился, но смутила маленькая котельная. Был выбран вариант +120 в зеркальном исполнении.
    В 2014г мы с женой прикупили себе участок в Выборгском районе Ленобласти. в поселке Тарасово.
    Из косяков: после дождей по участку не пройти:mad: проваливаешься по колено.
    Было принято решение срезать грунт, как это делали наши соседи, и заменить его.
    Сделали геологию, вода очень близко 80см. А именно, текучий суглинок. Так объяснили геологи.
    Прикладываю фотки участка до того момента как срезали грунт.
     

    Вложения:

    • 2.JPG
    • 4.JPG
    • 5.JPG
    Денегнедам , 27.02.15
    #1 + Цитировать
  2. Денегнедам
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    466

    Денегнедам

    Живу здесь

    Денегнедам

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так же было решено изменить фундамент согласно нашим условиям и хотелкам.
    И вот конструктор Выдал вот такое решение. которое включает в себя плиту, но поднятую на ребрах. которые в свою очередь выполняют роль цоколя. Очень хочется выслушать мнение ГУРУ. Данный фундамент будет заливать компания которая его разрабатывала, естественно со всеми гарантиями. Но пока процесс еще не начат можно что то изменить.
     

    Вложения:

    • план фундамента.jpg
    • разрез фундамента.jpg
    Денегнедам , 27.02.15
    #2 + Цитировать
  3. Bebeta
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.678

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.678
    Адрес:
    Тула
    По плану:
    1. Пленка в один слой в качестве гидроизоляции - не тема, или подбетонка + 2 слоя наплавляемой гидроизоляции, или профилированная мембрана.

    По разрезам:
    1. Не вижу дренажа.
    2. Ширина ленты должна быть выбрана по ширине основной несущей стены. Можно -2 см. на свисание облицовочного кирпича - неправильно это, что несущие стены имеют полное опирание на плиту перекрытия, а не на цоколь.
    3. Утепление цоколя над уровнем земли - fake, т. к. через место контакта кирпичной облицовки с цоколем последний все равно будет промерзать до уличной температуры, соответственно весь песок обратной засыпки, если вы хотели его защитить от пучения/промерзания таким образом никак не будет защищен - утепление в этом случае лучше делать изнутри.
    4. Не вижу вент. зазор в пироге стены между утеплителем и облицовкой.
    5. ПСБ на плиту перекрытия и потом стяжка - это грабеж заказчика. Где теплые полы? Нет, тогда зачем ПСБ? Стяжку можно и по плите сделать...
    6. Разрыв бетона - плавающая плита на мзлф? тогда уж лучше сделать жесткой защемление, это же не пустотелые плиты перекрытия.
    7. Утепление цоколя вообще не понятно зачем. Если вы весь пучинистый грунт заменили на непучинистый (песок), то нафига цоколь утеплять? Без дренажа все равно работать не будет, все потечет под плиту (фундамент) и у вас получится плывун. Бетонная отмостка в этом случае тоже не поможет.

    Я категорически против такой реализации Вашего фундамента.
     
    Bebeta , 27.02.15
    #3 + Цитировать
  4. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    6.511
    Благодарности:
    25.244

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    6.511
    Благодарности:
    25.244
    Адрес:
    Москва
    Я бы к другому конструктору сунулся.
    Посмотрел что тот предложит...
     
    Федро , 27.02.15
    #4 + Цитировать
  5. Bebeta
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.678

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.678
    Адрес:
    Тула
    Что видится в Вашем случае.
    Поскольку грунт слабый по своей несущей способности и пучинистый, то необходимо его заменять на непучинистый - песок.
    Обязательно дренаж.
    Самый надежный фундамент в данном случае и экономический целесообразный - плита. УШП или классическая монолитная ж/б плита - это уже вопрос религии. Я бы сделал УШП.
    Пирог такой:
    1. Отрываем котлован.
    2. Укладываем геотекстиль.
    3. Укладываем кольцевой дренаж в обсыпке из гравия.
    4. Гравийная подушка 20-40
    5. Геотекстиль+песок или верхний слой гравия "в расклинцовку" 5-20
    6. 10 см ЭППС (не менее 250-300кПа) - первый слой + 1.2 м по периметру - сразу теплая отмостка.
    7. Плита 10 см с ребрам 30 см.
    8. Опалубка плиты = бортик 30 см.
    9. Пленка 200 микрон
    10. Второй слой ЭППС 10 см. - внутри несущих стен.
    11. Ширина ребра - по ширине несущей стены.
    12. Армирование ребра - по расчету и нагрузкам, но по опыту - d12 AIII 3 нитки в 2 ряда, хотуты из d6 AI каждые 30 см.
    13. Армирование пола - d8 AIII сетка 150*150мм.
    14. К сетке привязывается труба теплого пола улиткой и ставится коллектор. Опрессовка.
    15. Льем бетон.

    Плюсы: мало бетона, тепло, инерционность, мало арматуры, технологично.
    Минусы: много эппс :), низкий цоколь, узел опирания кирпичной облицовки - куча вариантов, но надо проработать досконально.

    Вариант 2.
    Плита 250 мм. армирование в 2 ряда d12 AIII 200*200. Можно подложить под нее ЭППС 5-10 см, дренаж обязательно.

    Плюсы: надежно.
    Минуса - всё как в варианте 1 + еще если делать теплый пол, то по сути получится та же УШП.

    Вариант 3.
    Вариант 2 + ребра вверх - как у меня и Olyashka.
    Минусы: еще более геморно, т. к. надо делать обратную засыпку песком и потом делать плавающие теплые полы.

    Вариант 4:
    УФП или утепленный МЗЛФ с плавающими полами по грунту - я практически уверен, что это идеальный для Вас вариант.
    Подготовительные работы почти все те же самые: выемка грунта, обратная засыпка песком/гравием, дренаж, лента. полы внутри ленты. Практически Ваш запроектированный фундамент, только в более удобочитаемом виде.
    Плюсы: быстро, надежно, но надо все равно утеплять и дренаж обязательно.
    Минусы: ммм... да нет особо минусов... если все правильно сделать.
     
    Bebeta , 27.02.15
    #5 + Цитировать
  6. Денегнедам
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    466

    Денегнедам

    Живу здесь

    Денегнедам

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дренаж на сколько я знаю и понимаю делается по умолчанию.
    По поводу "ребер", как я понял они выполняют роль Псевдо цоколя, плита опирается на песок
    По крайней мере так мне объяснял конструктор.
    Все что выше плиты конструктор указал схематично там будет все по проекту Дмитрия.
    И естественно стяжка будет с теплым полом.
    Не кидайтесь в меня тапками я не строитель, может чего то не понимаю.
     
    Денегнедам , 27.02.15
    #6 + Цитировать
  7. Bebeta
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.678

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.678
    Адрес:
    Тула
    @Денегнедам, у меня ощущение, что Вы уже уверовали в то, что вам предложили, и боитесь отступить или свернуть с этой дорожки, но не боитесь оступиться. Вы даже не хотите попытаться вникнуть в то, что Вам объясняют.

    Ребра не могут выполнять роль какого-то там псевдоцоколя, т. к. это конструктивный элемент.
    Плите опирается прежде всего на ребра, потом на песок. Со временем песок все равно доуплотнится и плита целиком повиснет на этих ребрах, оказывая на нее еще большЕЕ давление, на которое эти ребра просто не расчитаны.

    Я не кидаюсь в вам тапками, я вам говорю, что то, что вам нарисовали - полная лажа. Еще раз: ваш конструктив условно можно принять, но ширина ребра должна быть по ширине стены, а не 220мм, из ребра должны быть выпуски и плита перекрытия должна быть к этим выпускам жестко привязано, чтобы получился МОНОЛИТ.
     
    Bebeta , 27.02.15
    #7 + Цитировать
  8. Денегнедам
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    466

    Денегнедам

    Живу здесь

    Денегнедам

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Bebeta, Спасибо большое. Меня тоже смущает конструктив и я ни в коем случае не уверовал в то, что мне предложили. Просто пытаюсь сам понять и при этом объяснить. :) Самому смешно стало. Для начала попробую поговорить с конструктором. Или буду искать другого как советует Федро.
     
    Денегнедам , 27.02.15
    #8 + Цитировать
  9. Денегнедам
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    466

    Денегнедам

    Живу здесь

    Денегнедам

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поговорил с конструктором, вот его слова: ребра тут нужны только для того, что бы Не вымывался песок из под плиты.
    В общем он настаивает на своем. Дренаж он заложил, только не нарисовал в проекте.
    Господа, нет ли у Вас конструктора, грамотного? Ни кто не говорит об даром
     
    Денегнедам , 27.02.15
    #9 + Цитировать
  10. Bebeta
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.678

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.678
    Адрес:
    Тула
    опа. а просто сделать насыпь? куда ему вымываться? ведь весь песок будет в котловане на геотекстиле лежать, никуда не денется...

    Посмотрите тему.
     
    Bebeta , 27.02.15
    #10 + Цитировать
  11. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    6.511
    Благодарности:
    25.244

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    6.511
    Благодарности:
    25.244
    Адрес:
    Москва
    А ник?
    :aga:
     
    Федро , 27.02.15
    #11 + Цитировать
  12. Денегнедам
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    466

    Денегнедам

    Живу здесь

    Денегнедам

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Федро, Это да:victory:. Прозвище у меня такое.
     
    Денегнедам , 27.02.15
    #12 + Цитировать
  13. Игорьспб
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    1.067

    Игорьспб

    Живу здесь

    Игорьспб

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    1.067
    Привет. Я из Питера тоже. в 2014 строился, только в каркасном варианте.
    По материалам есть выходы на хорошие цены. Пиши не стесняйся, подскажу.
    моя тема вот https://www.forumhouse.ru/threads/252771/

    С твоей почвой на участке я бы посоветовал поставить Обители Зла в каркасном варианте на Винтовых Сваях. Приезжай ко мне на Новоприозерское шоссе, покажу дом.
     
    Последнее редактирование: 27.02.15
    Игорьспб , 27.02.15
    #13 + Цитировать
  14. Bebeta
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.678

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.678
    Адрес:
    Тула
    @Денегнедам, еще совет интересный. Лучше останови все сейчас, чем влезешь в эту стремную канитель и потом будешь сокрушаться. Лучше вообще не начинать, лучше немного перегореть. Да и время сейчас совсем не подходящее для тех, кто сам зарабатывает и деньги считает.
     
    Bebeta , 27.02.15
    #14 + Цитировать
  15. Денегнедам
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    466

    Денегнедам

    Живу здесь

    Денегнедам

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Игорьспб, Куда приезжать? Скинь в личку контакты. Сам живу на гражданке, так что видимо рядом совсем
     
    Денегнедам , 27.02.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также