1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Кирпичная печь на 3 этажа - поиск правильного решения

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем leshak, 28.01.15.

  1. leshak
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    166

    leshak

    изучатель

    leshak

    изучатель

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Москва
    Кирпичная печь на 3 этажа - поиск правильного решения
    Здравствуйте!
    До постройки дома и печи еще далеко, но до проектирования/строительства фундамента надо определиться с Печью!
    (не сам придумал - умные люди подсказали)

    Пожалуйста подскажите, возможна ли ПЕЧЬ с таким сочетанием исходных условий и моих Хотелок:
    Деревянный (брус/бревно) дом 6*8 м под будущее ПМЖ: один этаж, железобетонный 3-х метровый цоколь и утепленная мансарда.
    Дом небольшой - все тех. службы и печь для отопления с запасом дров переместились в цоколь
    Печь: бытовая, твердотопливная, кирпичная, толстостенная, теплоёмкая, малой мощности, кратковременой - периодичной топки (1 - 3 часа), с естественным притоком воздуха и дымоудалением, без отделки.
    размеры - 1.20 * 1.65 м. (ориентировочно)
    расположение - почти в центре дома

    Многоуровневая:
    1 уровень (цоколь) - топка для обогрева строения, открытая камера сгорания
    2 уровень - руская печь (мини 1.20 * 1.65 м.), обгрев
    3 уровень (мансарда) - обгрев, без топки, только объем кирпича для обогрева

    Также хочется: :)
    - иметь возможность прогревать (а в жару охлаждать) в специальных каналах в теле печи уличный воздух и подавать его на первый и мансардный этажи, и в отдельные помещения (прихожую, сан. узлы) по вент. каналам.
    - предусмотреть возможность топки печи на цокольном уровне не только с помощью дров, а еще и пелетами или "подключения" к печи пелетного котла...
    - иметь возможность прогревать воду для домашних нужд

    Вот как-то так...
    И несколько картинок:
     

    Вложения:

    • pr_6x8_51.jpg
    • pr_6_8_01.jpg
    • pr_6_8_02.jpg
    • pr_6_8_03.jpg
    leshak , 28.01.15
    #1 + Цитировать
  2. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    4.836
    Благодарности:
    4.058

    Владимир Жирнов

    неправильные печки

    Владимир Жирнов

    неправильные печки

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    4.836
    Благодарности:
    4.058
    Адрес:
    Мшинская
    Уличный подавать таким способом не получится. Только из нижних помещений будет работать, с обратной подачей, в заборник.
     
    Владимир Жирнов , 28.01.15
    #2 + Цитировать
  3. leshak
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    166

    leshak

    изучатель

    leshak

    изучатель

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Москва
    Извините, а почему не получится подавать? Такое решение я вычитал в разделе вентиляции.
    И что означает - "с обратной подачей, в заборник" ?

    Если я могу брать воздух из цоколя для топки, то почему не могу сделать вент-канал до отверстия в стене цоколя и забирать воздух с улицы? И почему я не могу часть этого воздуха прогонять по отдельным каналам в печи для подачи его на этажи выше?
     
    leshak , 28.01.15
    #3 + Цитировать
  4. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    4.836
    Благодарности:
    4.058

    Владимир Жирнов

    неправильные печки

    Владимир Жирнов

    неправильные печки

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    4.836
    Благодарности:
    4.058
    Адрес:
    Мшинская
    Если вы будете брать воздух с улицы через печь, то только с выходом в вент. канал снова на улицу.
    Теплоёмкая печь таким образом быстро выхолаживается.
    Смотрите и ищите тогда печи Кржишталовича.
     
    Владимир Жирнов , 28.01.15
    #4 + Цитировать
  5. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    1.221

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Заволжье
    @leshak, по пунктам:
    1. Недопонял про открытую топку...без дверки, или что? Отопительная таких размеров...круто, но можно. Надо проектировать под ситуацию.
    2. Теплушка под эти функции подходит, и труба транзитная как раз для неё...
    3. Пропорции поскромнее, высота именно, во избежание переохлаждения дыма. Теплушку на щиток перевести можно, никогда не делал, правда, но Ваш случай- эксклюзив снизу, до верху...
    Насчёт развода по помещениям воздуха сомневаюсь, усложняет систему, а эффективность мне не ясна. В сан. узлах естественная вентиляция будет, мало- канальный можно вставить на вытяжке...вот и нагрев за счёт помещений, или охлаждение...Воду нагреть можно, в нижней печи очевидно, вопрос только в количестве, и целесообразности в сравнении с накопительным эл. нагревателем.
     
    Карболка , 28.01.15
    #5 + Цитировать
  6. leshak
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    166

    leshak

    изучатель

    leshak

    изучатель

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Москва
    Это я в теме "Классификация печей" вычитал - означает что воздух для топки забирается из того помещения, где печь находится.
    Поэтому для нижнего уровня, в цоколе, воздух забирается из цоколя
    а для уровня с русской печью - тоже из цоколя... а не из кухни на первом этаже
    - это такие мысли были.

    Вот поэтому я и здесь - надо разобраться в ситуации. Чтение всех тем этого раздела помогает, но специалистом не делает.
    Большой объем печи (кирпич, песок) - большой теплоаккумулятор.
    Разносить печь по площади не получается - значит росту вверх.

    Понял - буду читать

    Где-то мне попадалось подобное решение, правда очень давно (тогда еще интернета не было) и возможно в Серпухове, там от печи в подполе шло несколько труб через несколько квартир и 2 этажа - так дом и грелся. а готовили на плитках...

    Про такое решение вычитал в разделе вентиляция в теме про воздушное геотермальное отопление

    Вот тут я не пояснил - интересен вариант с проточным нагревом.
    ПМЖ - планируется, но не скоро. а для заездов зимой на выходные большой объем воды - это скорее засада, чем благо
     
    leshak , 28.01.15
    #6 + Цитировать
  7. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    1.221

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Заволжье
    @leshak, если Вы из Серпухова, то Вам не далеко доехать до с. Подмоклово, это по варшавке за мостом вправо...там есть именно такая моя теплушка, координаты хозяина дам.
    Воздух в печи грел, и разводил по комнатам, Миша- Миша, где- то здесь на форуме эта тема была.
    Проточный нагреватель для воды, мощностью порядка 50 кВт, это нереально, только накопительный, по принципу банного бака с регистром.
     
    Карболка , 28.01.15
    #7 + Цитировать
  8. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    видимо потому что этот воздух с улицы-холодный и даже очень-зима как никак. вы просто охладите им все что было теплое и нагретое. вентиляция это одно а кнвект. обогрев другое.
    А вы вообще про ТТ-котел не думали? для разноса по вертикали это самое то.
    Да, это больше для ПМЖ, так и не обязательно это счас все и запускать. Счас достаточно одной печи на первом эт, она и как резерв потом будет
     
    yanka , 28.01.15
    #8 + Цитировать
  9. leshak
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    166

    leshak

    изучатель

    leshak

    изучатель

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Москва
    Из Серпухова моя бабушка. В доме с подобным отоплением жила её сестра...

    Видимо я это тоже уже читал - вот и засела мысль в голову

    Понял - вопрос требует другого решения, хотя это казалось интересным - один раз вложиться в большой объем кирпича - а потом получать теплую воду для кухни и санузлов.

    Так все равно - охлаждается. Печке надо 50кубов, мне с женой по 30 кубов - и всё это холодный воздух с улицы. Так почему же не нагреть тот воздух, что для дыхания сначала в печи?
    До меня это уже все на форуме обсуждалось - я только собираю в кучу то, что заинтересовало.

    думал:
    или это не ТТ-котел?
    Но это не исключает желание иметь на кухне "Русскую печь" - для готовки и обогрева этажа
    и объема кирпича в мансарде - для отопления.
    Пелетный котел привлекает наличием производителя пелет в окрестностях и возможностью автоматизации загрузки топлива.

    У меня в голове засело, что в моём случае надо сразу строить снизу (цоколя) и до верху
    и фундамент под печь у меня в цоколе...
     
    leshak , 28.01.15
    #9 + Цитировать
  10. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    Само оно что ли засело?
    А фундамента то как я понял еще и нет никакого.
     
    yanka , 28.01.15
    #10 + Цитировать
  11. leshak
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    166

    leshak

    изучатель

    leshak

    изучатель

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Москва
    не... Форум засадил! ззззасадааааа

    И посмотрите первый пост - там про фудамент и дом отдельно все описано

    Тут немного интересных мне материалов (и я не буду их повторно разыскивать, и может кому пригодится)

    Вентиляция современного жилья с печным отоплением по Кржишталовичу
    Старинные печи - опыт предков
    Грунтовой воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом

    Но главный вопрос текущего дня - реальна ли печь описанная в первом посте?
    По частям я все видел - а в сумме?
     
    leshak , 28.01.15
    #11 + Цитировать
  12. samorezz
    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    33

    samorezz

    Мрачный зануда

    samorezz

    Мрачный зануда

    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    А сия фундаментальность с чем-то связана? Кирпича от пуза есть? ;)
    Ведь по эффективности использования средств, трудозатрат и энергии в целом центральная котельная выгодней. А уж воздушный или жидкостный теплоноситель - на любителя. Мне к примеру воздушка не нравится - будет пыль гонять. :um:
     
    samorezz , 28.01.15
    #12 + Цитировать
  13. leshak
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    166

    leshak

    изучатель

    leshak

    изучатель

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Москва
    Упустил в ссылках - Печи Кржишталовича
     
    leshak , 29.01.15
    #13 + Цитировать
  14. leshak
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    166

    leshak

    изучатель

    leshak

    изучатель

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Москва
    Общение с конструктором на тему фундамента приближается, а конкретных советов по теме всё нет...
    А без определённости с Печью - нагрузки на фундамент будут приблизительными...

    Ау! Нужна конкретика!
    а не вопросы о наличии у меня кирпича и желания поставить котел или буржуйку...
     
    leshak , 30.01.15
    #14 + Цитировать
  15. leshak
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    166

    leshak

    изучатель

    leshak

    изучатель

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Москва
    Печи Кузнецова - http://www.stove.ru/
    Столько интересного, однако!
     
    leshak , 02.02.15
    #15 + Цитировать