1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 57

Дешёвое отопление электричеством - 3

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем скептик, 20.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.382
    Благодарности:
    11.889

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.382
    Благодарности:
    11.889
    Адрес:
    Можайск
    Дешёвое отопление электричеством - 3
    Юг- 161×153см- 4шт
    231×153см- 2шт

    Вос- 161×153. -3шт

    Зап- 101×153. -1шт
    50см×83см- 2шт

    Сев. 50×83см- 1 шт
    101см×200см- 1шт
    Замерил по наружнему размеру профиля.

    Продолжение темы. Окончание предыдущего тома, здесь.
     
    скептик , 20.11.14
    #1 + Цитировать
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.587
    Благодарности:
    17.607

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.587
    Благодарности:
    17.607
    Адрес:
    Красногорск
    @скептик, по окнам получается 27,7 м2. Почему вы тогда писали про 32 м2?
     
    Последнее редактирование: 20.11.14
    a991ru , 20.11.14
    #2 + Цитировать
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.540
    Благодарности:
    10.117

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.540
    Благодарности:
    10.117
    Адрес:
    Краснодар
    @a991ru,
    Я привел мощность солнечного излучения падающего на вертикальную поверхность.
    Далее для расчета применяют коэффициент затенения 0,75
    далее коэффициент отражения 0,85
    далее коэффициент загрязнения 0,95
    далее коэффициент остекления (отношение площади проема к площади стекла) обычно 0,7
    далее G - солнечный фактор для СП 0,6
    Итого получаем 0,75*0,85*0,95*0,7*0,6 = 0,25 т. е. прошло только четверть в комнату

    Площадь окон 29,12 м2, площадь стекла 23,9 м2
    Теплопоступления по сторона света за отопительный период
    юг 2081 кВт*ч
    запад 127 кВт*ч
    восток 511 кВт*ч
    север 79 кВт*ч
    итого 2797 кВт*ч

    потери через окна составили 4574 кВт*ч (расчет приводить не буду)
    баланс -1777 кВт*ч за отопительный сезон.
    Расчет выполнен для СП G = 60%, U = 1 Вт/м2К
    если значение U хуже, то и потери больше,
    аналогично и по теплопоступлениям, влияние оказывает только солнечный фактор G
     
    baracud , 20.11.14
    #3 + Цитировать
  4. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.382
    Благодарности:
    11.889

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.382
    Благодарности:
    11.889
    Адрес:
    Можайск
    Помню что писал цифру 32, а там про проемы по проекту. https://www.forumhouse.ru/threads/237789/page-2#post-7973948
    Плюс в реале построил на одно окно меньше, чем в проекте указано. :|:
     
    скептик , 20.11.14
    #4 + Цитировать
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.587
    Благодарности:
    17.607

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.587
    Благодарности:
    17.607
    Адрес:
    Красногорск
    @baracud, а на какую дельту температур эти результаты по окнам? По поводу отопительного периода вы брали 214 дней для Подмосковья или сколько?
     
    a991ru , 20.11.14
    #5 + Цитировать
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.540
    Благодарности:
    10.117

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.540
    Благодарности:
    10.117
    Адрес:
    Краснодар
    Я в программу вводил метеоданные для Внуково, это вроде ближайшее к Одинцово метеостанция.
    Это фактические средние данные за последние 10 лет.
    Программа выдала следующее: 223 дня отопительного периода,
    126700 грудусочасов, т. е. дельта 23,67С, внутри помещения +22С, значит средняя по зиме -1.67С
    теплеет климат, однозначно :)
     
    baracud , 20.11.14
    #6 + Цитировать
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.587
    Благодарности:
    17.607

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.587
    Благодарности:
    17.607
    Адрес:
    Красногорск
    @baracud, ну вот, уже лучше. :) Если пересчитать с учетом ваших цифр, то конечный результат хоть и изменится, но не сильно.

    Qстен = (24°C /6,2 м2°C/Вт) * 286 м2 = 1,107 кВт (улица -2°C, в доме + 22 °C)
    Qкровли = (24°C /9 м2°C/Вт) * 120 м2 = 0,320 кВт (улица -2°C, в доме + 22 °C)
    Qфундамента = (14°C /4,6 м2°C/Вт) * 120 м2 = 0,365 кВт (под фундаментом +8°C, в доме + 22 °C)
    Qокна =(площадь окон 29,12 м2, площадь стекла 23,9 м2) = 3,712 кВт (за 181 день)(улица -2°C, в доме + 22 °C)
    Вентиляция: 60 м3 * 24°C * 0,00034 кВт*ч = 0,5 кВт. С учетом грунтового воздушного коллектора 0,4 кВт.
    Теплопоступления: в дом от солнца 2,270 кВт (за 181 день) и электроприборов, водогрея, холодильника, стиралки, лампочек, ТВ, людей и т. д. допустим 1 кВт.
    Итого теплопотери дома:(1,1 + 0,32 + 0,36 + 3,7 + 0,4) - (2,27+1) = 2,6 кВт. (улица -2°C, в доме + 22 °C)

    У Александра счетчик за 181 день накрутил 10800 кВт*ч.(отопление, ГВС + все остальное). Я насчитал теплопотери 2,15 кВт (9339 кВт за 181 день), а с вашими цифрами по окнам получились теплопотери 2,6 кВт (11294 кВт за 181 день) и это без учета ГВС и расхода электроэнергии на все остальное, которые по моим прикидкам будут 2500 кВт за 181 день. Цифры не совпадают, но в любом случае, такие любительские расчеты с расхождениями в 10-15% как ориентир вполне пойдут. Когда нет программы PHPP, то такие расчеты лучше, чем ничего. :):hello:
     
    Последнее редактирование: 20.11.14
    a991ru , 20.11.14
    #7 + Цитировать
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.540
    Благодарности:
    10.117

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.540
    Благодарности:
    10.117
    Адрес:
    Краснодар
    @a991ru,
    причин расхождения данных может быть масса, даже при идеальном расчете в PHPP.
    Скептик вроде писал, что на первом и втором этаже у него разная температура выставлена.
    И эта температура конечно же не поддерживается точно, она плавает.
    Расчет не предусматривает активность жильцов и их количество. Можно жить одному и весь день проводить на работе, а можно жить пятерым и всем находиться дома.
    Погодные данные взяты средние за 10 лет и отклонение от них в пределах 7-10% вполне реальны.
    В расчете не учитывается ветер.
     
    baracud , 20.11.14
    #8 + Цитировать
  9. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.126
    Благодарности:
    1.663

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.126
    Благодарности:
    1.663
    Адрес:
    Москва
    А насколько помню я, у Саши на втором этаже ещё нет СО и он говорил про фактическую t.
     
    ВладимирК , 20.11.14
    #9 + Цитировать
  10. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.382
    Благодарности:
    11.889

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.382
    Благодарности:
    11.889
    Адрес:
    Можайск
    На втором температура не выставлена. Там нет обогревателей.
    В морозы она как правило на 2гр. ниже чем на первом.
    В солнечную погоду наоборот. На первом этаже, в этом году повешен тюль на окна.
    В результате, вчера солнце нагрело только до 25гр. на втором эт. было 28гр.
     
    скептик , 20.11.14
    #10 + Цитировать
  11. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.382
    Благодарности:
    11.889

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.382
    Благодарности:
    11.889
    Адрес:
    Можайск
    В одинцово квартира. Дом в окресностях Можайска. Может и нет особой разницы.
     
    скептик , 20.11.14
    #11 + Цитировать
  12. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    1.407

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    1.407
    Адрес:
    Ижевск
    Хочу предложить способ как менять ТЭНы не сливая ТА.
    Пока правда теория, т. к. ТА у меня еще нет, только планирую, но сразу подумал о замене ТЭНов.

    Сделать стакан внутрь которого помешается ТЭН. На торец надеть какой-то уплотнитель, и несколько магнитов, а лучше магнит кольцом от большого динамика.
    Изнутри ТА прилепил такой стакан поверх ТЭНа и все.
    А если есть помощник, то можно и без магнитов, один держит стакан второй откручивает ТЭН, а дальше стакан прижмет давлением воды.
     
    Berestov , 20.11.14
    #12 + Цитировать
  13. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.382
    Благодарности:
    11.889

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.382
    Благодарности:
    11.889
    Адрес:
    Можайск
    Изначально расматривал этот вариант, только без магнитов.
    Пришол к выводу, что самое простое, это установка запасных тэнов сразу в ТА.
    В случаи аварии, останется только перебросить провод или включить нужный автомат.
     
    скептик , 20.11.14
    #13 + Цитировать
  14. хищник
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    2.371
    Благодарности:
    1.364

    хищник

    Строю один-см.мой альбом

    хищник

    Строю один-см.мой альбом

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    2.371
    Благодарности:
    1.364
    Адрес:
    Москва
    Приветствую друзья!
    Ну вот и запустил я свой ТА
    не буду много рассказывать как удалось налить воды- у всех соседей в этом годы в колодцах минимум.
    и меня скважинным насосом удалось набрать менее половины-далее поплавок упал и насос выкл.
    достал из запасов малыш-ручеек
    не поверите-за 2-а часа закачал доверху.
    Вчера вечером 23.00 врубил 7.5 Квтный блок-тен по 2.5 квт на 380
    и приехал утром до кучи врубил еще с 6до 7 утра еще 6Квт (2квтХ3тена)
    Итого нагрел к утру аж до 34-38 градусов.
    Запустил насос на теплом поле на максимум и к обеду температура в доме с - 4 -поднялась до 3 гр.
    за день температура упала до 17гр.
    вода замерзшая на полу оттаяла и в доме реально потеплело в сравнении с закрытой верандой где было все -7
    Так что сейчас в 23 врубаю 13, 5 Квт и к утру уже планирую догнать не менее 50 гр в ТА.
    Да вот забыл дописать

    подача была на манометре коллектора ТП утром 20-обратка 0
    вечером 17 подача-обратка 3гр.
    ИТОГО прогнозы оптимистичны:)]
    3-и соседа прибегали посмотреть на чудо ТА с тенами и теплый пол
    у всех в округе печка-дрова + тен врезанный в печку
    Они же прибегали смотреть как я строю свой каркасник 3-и года назад
    удивлялись как такое может стоять и его не сдует ветрами и будет тепло. :aga:
     
    Последнее редактирование: 20.11.14
    хищник , 20.11.14
    #14 + Цитировать
  15. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.382
    Благодарности:
    11.889

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.382
    Благодарности:
    11.889
    Адрес:
    Можайск
    @хищник, Поздравляю! :hndshk:
    Представляю удивление соседей, когда огласите расходы на отопление по весне.
     
    скептик , 20.11.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.