Снова о выборе теплоизоляции

Почитав раздел форума, так и не пришел к четким выводам, каким материалом утеплять дом.

Пенополистирол дешевле (в два раза вроде?), каменная вата (типа роквул) экологичнее и долговечнее.

Не ясен вопрос и с пожаробезопасностью пенополистирола - понятно, что он горит и при этом выделяет букет ароматов, но почему тогда его разрешают применять?

Зависит ли это от выбранного решения - колодцевая кладка, штукатурная система или сайдинг?

 

Пенополистирол, действительно, относится к не горючим материалам. Он способен к самозатуханию даже при высоких температурах. Т.е он не горит, а как бы плавится. Поэтому он разрешен к применению, но не во всех случаях.

Например, не рекомендуется его применять в сочетании с деревянными конструкциями. Базальтовая вата "роквул" здесь выглядит предпочтительнее.

А в отстальном от типа кладки или обшивки фасада, что именно применять в качестве утеплителя, не зависит.

 

Его разрешают применять очень ограниченно! В большинстве конструкций применение пенополистерола запрещено.

Когда его применяют при строительстве многоэтажных жилых домов, то на каждом этаже делается отсечка из минваты.

Да и вообще, пенополистирол часто использовался когда ничего другого не было, а сейчас минвата очень хорошего качества, поэтому советую применять именно ее!

 

Хотел бы сказать несколько слов в защиту пенополистирола.

1. Если имеется ввиду обычный пенопласт, то он изначально - материал не теплоизоляционный, а упаковочный, о нем речь не пойдет.

2. Есть еще экструдированный вспененный полистирол. Так вот, по своим характеристикам он превосходит изоляцию из минваты и в первую очередь плотностью (можно использовть при утеплении полов) и одним из наименьших среди теплоизоляционных материалов коэффициентом теплопроводности.

Позвольте не согласиться. Обеспечьте пожарникам требуемые пределы (по времени!) пожарной опасности и горючести (соответственно 60 и 45 минут) и стройте хоть из картона. А обеспечить можно, применив к примеру обшивку из ГВЛ. А для частного строительства вообще важнее самому знать где запас прочности иметь.

ИМХО: Это мы минвату употребляем по привычке со времен массированной маркетинговой атаки пресловутой УРСЫ, остальная вата как по накатанной сбывается на "ура", просто потому, что у людей в сознании связь четкая: изоляция - вата Урса.

Я сталкивался часто с людьми которые сам брэнд УРСА превратили в имя нарицательное: они так любую изоляцию называли. А ведь кроме пенополистирола есть пенополиуретан, тоже превосходный материал для теплоизоляции.

Справедливасти ради замечу, что иногда действительно лучше использовать минвату.

 

А вот и ссылочка для наглядности с фотографиями Здесь и утепление частного дома и утепление фасадов без пожарных разрывов минватой.

 

Пенополистирол выделяет стирол при 40 град С. Но выделение зависит от многих факторов: от производителя от оборудования, от сырья изготовления и т.п., так что надо бы спросить гигиенический сертификат прежде покупки.

Насчет экструдированнного пенополистирола можно сказать, что им в основном утепляют подземные части зданий и кровли, а неэкструдированный используется везде (стены, перекрытия и т.д.).

Между прочим и волокнистые утеплители имеют свою проблему - унос волокна, правда многие крупные производители (Rockwool, Isover) гарантируют биологическую растворимость волокон в организме в течении 20 дней.

Так что если утеплитель надежно закрыт (и от пожара и от контакта), то бояться нечего. С ватой также велика вероятность поселения в ней различных насекомых и мышей, в отличие от того же пенополистирола

 

Спасибо всем откликнувшимся!
Конечно, нельзя сказать, что вопрос сильно прояснился. Вот тут даже про негорючесть пенополистирола говорят, хотя мне, немного знакомому с оргхимией, это смешно. Про выделение мономеров (стирола) тоже наслышан - вот это тоже несколько охлаждает желание сэкономить.

Есть вот какой еще аспект - паропроницаемость. У пенополистирола она почти нулевая, у каменной (базальтовой) ваты очень даже хорошая. Читал статьи, где хорошая паропроницаемость утеплителя в стенах называется чуть ли не самым важным условием нормального микроклимата в доме.

Мол, диффузия водяного пара не нарушается, и непрерывно стены избавляются от влаги (не только летом, но и зимой, из-за разности парциальных давлений).

А с пенополистиролом никакого движения пара нет. Вот и конденсируется он где-нибудь в стене или под обоями, если особо не повезет.

Так что сижу, думаю

 

Про полистирол: Производители утверждают, что грызуны его не едят, а вот пользователи (те, кто его применил) заявляют, что жрут они его, так что хруст по ночам стоит + вскрытие это подтверждает. Конечно от производителя это еще зависит, наверное...

Долговечность полистирола тоже под вопросом, базальтовым утеплителям - сами понимаете ничего не грозит, если правильно защиту от влаги организовать.

 

Меня всегда поражало, с какой уверенностью менеджеры по продаже пеноплекса впаривают свой материал. Да, экструзия материал не плохой, но дорогой и имеет свойство выделять вредные вещества при горении, так что если вы утеплите деревянный дом Пеноплексом, и вдруг возгорание - за считанные минуты густой черный едкий дым заполнит комнаты=) и привет!

По 1 пункту - твои познания в строительстве чрезвычайно велики. Ты бы хоть не позорился...

По ИМХО - УРСА это НЕ МИНВАТА (минеральная вата)! И если для вас это одно и то же, то я удаляюсь...

IMHO - лучше пеноплекс продавай и не парь людям мозги, и тем более не оспаривай мои высказывания.

 

Просто уточняю, что я - не менеджер по продаже Пеноплекса. А господину Бреху, я в личку ответил

 

По вопросу применения теплоизоляции ...

Безусловно, в наше время даже малая толика тепла, сэкономленная на обогреве жилища, актуальна, но часто граничит с целесообразностью ...

Желание этого объективно, но не всегда учитывает особенности несущих конструкций зданий ...

К чему это я.

Теплоизоляция наполнителем деревянных стен, к сожалению, малоэффективна, так как часто вызывает их гниение из-за отсутствия условий активной вентиляции поверхностей в теплое время года.

К тому же пожарная безопасность нисколько не выигрывает, так как возгорание в 95% случаев происходит внутри помещений. Утепление наружных поверхностей при толщине стен менее 200 мм лучше производить воздушной прослойкой 25-40 мм под декоративной обшивкой, тонированной "вагонкой".

Внутреннее утепление нужно выполнять по воздушной прослойке (20 мм), не горючим минеральным утеплителем (30-40 мм), с гипсокартонным покрытием. Приветствуется пропитка сруба антисептиком и обработка огнезащитным составом (жидкое стекло).

Утепление кладки (кирпич, блоки) необходимо производить при толщине стен менее 80 см, рациональным применением пустотных материалов и созданием воздушных полостей, утепление производится только внутренних поверхностей.

Наружные, как правило, штукатурятся, а сайдинг - не более чем декоративное прикрытие огрехов кладки ...

 

Для деревянных конструкций можно применить в качестве теплоизоляции -Пенофол.

 

Не очень он в качестве теплоизоляции...
Я бы сказал так: пенофол можно использовать в качестве пароизоляции+дополнительной теплоизоляции.

Но в деревянном доме пенофолом лучше не злоупотреблять, иначе жить будете в пластиковом пакете.

Я его уложил только в полы и потолки (именно как пароизоляцию), стены заглушать не стал, иначе пришлось бы делать вентиляцию и т.д.

А в деревянном доме хочется побольше экологии...
Кстати, горит пенофол - на ура, дым очень противный, я потом неделю в себя прийти не мог.

 

Это не минвата.
УРСА- это стекловата.
Весьма вредный для здоровья материал.
((

 

Материал нормальный, просто нужно хорошо представлять, как его можно и нужно использовать...