1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как правильно сделать котлован для "нешведской плиты"?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем СысоевМВ, 30.10.13.

  1. СысоевМВ
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    261

    СысоевМВ

    Живу здесь

    СысоевМВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Раменское
    Как правильно сделать котлован для "нешведской плиты"?
    Добрый день, профессионалы и любители! Прошу совета по устройству котлована для утепленной нешведской плиты. Лопатой снимал ПРС размером 14 на 16 метров, подсыпая "зад" участка. Размеры будущего дома из гб 10 на 12. Плиту планирую поднять над нынешним уровнем см на 20, Глубина залегания корешков и дождевых червей плавно переходит от 20 до 45 см от нынешнего нуля. Ниже около 30 см супесь, далее 14 м глины.
    К сожалению, уклон снятого ПРС шел от лицевого забора к центру участка. Прошли дожди, и половина котлована оказалась в воде. Если не подсыпАть глубокую часть котлована, а выравнивать откапыванием, то угол между придорожной канавой и дренажной трубой будет отрицательным и самотоком воду не отвести. Верховодки сезонно оч. много.
    Помогите аргументированно выбрать правильный алгоритм
    1- по весне откачать воду из нижней части котлована и подсыпать крупнозернистым песком страмбовкой, таким образом, предварительно выровнять горизонт, потом сделать дренаж, потом геотекстиль, песок, коммуникации, эппс итд. В этом варианте не нравится, что песок может уйти в нижний слой, песок будет увлажненной линзой, как менее плотный чем супесь.
    2- по весне откачать воду из нижней части котлована и снять см 10 с верхней части котлована, перетащить в нижнюю и протрамбовать и пристрастием. Таким образом, я выравниваю котлован местной супесью и получаю допустимый уклон между дренажной трубой и придорожной канавой. В этом варианте беспокоит то, что половина котлована - материк, а половина утрамбованный местный грунт. Опасаюсь неравномерной усадки в том числе из-за близости воды.
    3- жду теплого времени, выравниваю котлован на нижние -45 см, получаю бассейн, из которого самотоком воду не отвести. Расстилаю геотекстиль, отсыпаю крупнозернистый песок до уровня дренажа, трамбую, устраиваю дренаж, досыпаю песок, коммуникации, эппс, плита, отмостка. С одной стороны, опираюсь на ровный материк, с другой стороны -дренаж неправильный выходит :(. Под всей площадью плиты ниже дренажной трубы будет вода в песке.
    Есть и другие бредовые мысли - вроде как снять грунт до -45см, и распределить по поверхности котлована с трамбовкой - менее водопроницаемый местный грунт равномерно распределен = равномерная усадка, в общем голову сломал. Спасибо, если кто откликнется.
     
    СысоевМВ , 30.10.13
    #1 + Цитировать
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.839
    Благодарности:
    22.450

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.839
    Благодарности:
    22.450
    Адрес:
    Екатеринбург
    al185 , 30.10.13
    #2 + Цитировать
  3. СысоевМВ
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    261

    СысоевМВ

    Живу здесь

    СысоевМВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Раменское
    @al185, спасибо за быстрый отклик, не совру, если скажу, что прочитал не по одному разу отчеты, факи и про расчитанную доу. Именно поэтому и сомневаюсь и советуюсь. Не хочется ошибиться и спрашивать в подборке тем про "помогите, треснул...". Поэтому и написал варианты, которые мне видятся в моей ситуации. Сам склоняюсь к варианту 2, просто боюсь, что виброплитой не получится добиться одинакового уплотнения с материковой частью котлована.
     
    СысоевМВ , 30.10.13
    #3 + Цитировать
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    Если по периметру котлована будет дренаж, а он обычно делается в углублении относительно дна котлована, то грунтовая вода будет им перехватыватся и под дом не пойдёт. Собственно для этого его всегда и делают.
     
    Winder , 31.10.13
    #4 + Цитировать
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.398
    Благодарности:
    24.838

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.398
    Благодарности:
    24.838
    Адрес:
    Эстония
    ...Просто вода дренажем и выводится из под дома...даже если плескается в щебне, под домом...
     
    Владимир Таллин , 31.10.13
    #5 + Цитировать
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    Ну а как она туда попадёт изначально?
     
    Winder , 31.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.398
    Благодарности:
    24.838

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.398
    Благодарности:
    24.838
    Адрес:
    Эстония
    Для этого и подсказывают, что надо ПРАВИЛЬНО сделать подушку...и дренаж! :super:
    И лучше сразу потратить больше времени на то, как сделать правильно, чем, на то, как отремонтировать...
     
    Владимир Таллин , 31.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.398
    Благодарности:
    24.838

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.398
    Благодарности:
    24.838
    Адрес:
    Эстония
    ...У меня по весне...УГВ ...выше дренажа..(Самый нижний колодец...Другие, верхние -пустые).Вода просто стоит см 30 от поверхности...и НИКУДА НЕ УХОДИТ...а что под домом...не знаю...:flag: думаю, что тоже есть...и только через пару недель УГВ снижается, и вода начинает опускаться, а потом со свистом уходит в пожарный водоем!
     
    Владимир Таллин , 31.10.13
    #8 + Цитировать
  9. СысоевМВ
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    261

    СысоевМВ

    Живу здесь

    СысоевМВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Раменское
    Моя проблема возникла как раз из-за этого углубления :). Я надеялся на выемку 20см ПРС, которая позволила бы без проблем расположить дрены и с уклоном и в углублении. Но, два здоровенных куста ивы посередине участка изменили планы. Корней набрал - аисту на гнездо хватит! Соответсвенно, все разворотил, и около кустов оказалась очень мягкая земля, практически чернозем. Пришлось весь снимать. Собственно, это предыстория, а вопрос, заданный в первом посте, остался, КАК правильно выровнять материк в моем случае?
     
    СысоевМВ , 01.11.13
    #9 + Цитировать
  10. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.398
    Благодарности:
    24.838

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.398
    Благодарности:
    24.838
    Адрес:
    Эстония
    Вот в этой теме, в начале есть ответ на Ваш вопрос...(с фотками)...
    http://www.forumhouse.ru/threads/224083/
     
    Владимир Таллин , 01.11.13
    #10 + Цитировать
  11. СысоевМВ
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    261

    СысоевМВ

    Живу здесь

    СысоевМВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Раменское
    Владимир, спасибо за ссылку, прочитал с интересом. Когда копал, думал сделать подобное (снять только мягкую землю под ивушкой), но побоялся "воронки" диаметром 5 метров в углу котлована. Соответственно, имею, что имею - вытащил весь ПРС до супеси. Не страшат лишние земельные работы, лишь бы правильно сделать.
    Итак, планирую, перераспределить грунт внутри, подсыпав глубокую часть за счет высокой, утрамбовать, сделать дренаж, итд. Еще вопрос, а если привезти пару машин не песка, а супеси или суглинка и досыпать с трамбовкой, а потом дренаж, геотекстиль, и песок - так не лучше? Это мне позволит точно выдержать правильный уклон дренажной трубы и не даст воде попасть под подушку, так как этот грунт будет менее проницаемым, чем песок?
     
    СысоевМВ , 01.11.13
    #11 + Цитировать
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.839
    Благодарности:
    22.450

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.839
    Благодарности:
    22.450
    Адрес:
    Екатеринбург
    Суглинок не утрамбуете, супесь тоже вряд ли. Под трамбовку только несвязную сыпучку.
    Оседание плитного фундамента
     
    al185 , 02.11.13
    #12 + Цитировать
  13. СысоевМВ
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    261

    СысоевМВ

    Живу здесь

    СысоевМВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Раменское
    Точно помню, что читал о том, что если случился "перекоп" по глубине, то проблема решается восполнением или местным грунтом с трамбовкой или песком крупной фракции с трамбовкой. Местный грунт у меня - супесь, соответсвенно, я и решил, что такой вариант проходит. Мне нужно "восполнить" 10-15 см. Полагаю, что при досыпке сыпучкой, слой которой будет практически в одном горизонтальном уровне с дренажной трубой, я сделаю только хуже - пущу воду через песок вглубь подушки. Пожалуйста, помогите выбрать наименее проблемный вариант из приведенных мною в первом сообщении темы. Может вообще
     
    СысоевМВ , 02.11.13
    #13 + Цитировать
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.839
    Благодарности:
    22.450

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.839
    Благодарности:
    22.450
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пробуйте небольшой участок с проверкой уплотнения псевдопенетрометром сравнением с материком
    Определение характеристик грунтов и уплотнения насыпей статическим зондированием.
     
    al185 , 02.11.13
    #14 + Цитировать
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.839
    Благодарности:
    22.450

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.839
    Благодарности:
    22.450
    Адрес:
    Екатеринбург
    Уплотнение глины? #82 #1006 #1009 #5 #14
     
    al185 , 03.11.13
    #15 + Цитировать